1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. марика1

    марика1 Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,028
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Светлана, когда было иначе применительно к государственному здравоохранению?! Когда не заинтересовывали врачей скорых и государственных больниц? Когда не доплачивали по месту за палату и медсёстрам, врачам, раньше не искали знакомых - знакомых?
    Когда мою бабушку госпитализировали с переломом шейки бедра, к ней в палату приходил заместитель главного врача клиники по лечебной части. Просто посмотреть по поводу кого ему позвонили и просили оказать помощь и внимание. Не знаю, кто именно ему звонил.))))
    Как вчера родились, честное слово.:facepalm:
     
  2. Персо́на нон гра́та

    В клубе с:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,015
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Я рада, что ты так искренне и не стесняясь делишься с аудиторией знакомыми до мелочей диагнозами, но речь о другом. Не о черном и белом, не о психозе, не о крайностях, а о банальной ответственности по отношению к себе и окружающим. Понятно, что если бы в период обострения люди больше сидели дома, носили маски и соблюдали социальную дистанцию, цифры по ковиду были бы совсем другими. Подразумеваю реальные цифры.
    Диагноз - это отрицание очевидного, как и агрессия в адрес тех, кто об очевидном говорит.
    Можно не верить людям и даже врачам, но статистика неумолима. Ковид существует и он намного опаснее мухи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita и Svetlana Y. нравится это.
  3. марика1

    марика1 Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,028
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я себя поймала на мысли, что у меня психоз, после того, как вернулась с ребёнком в Россию и он стал посещать сад. Меня выбешивало все - начиная от еды, заканчивая уходом и отношением воспитателей - нянечек. Постоянные сопли вызывали ужас. Ничего. Гормональный фон сменился и меня отпустило. Длилось такое мое состояние дольше, чем обычно это у мамашек, видимо, потому что до появления ребёнка меня это не интересовало, а после уже был иной пример отношения к детям для сравнения.
     
    Pissin, Сатурн и PL. нравится это.
  4. марика1

    марика1 Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,028
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Именно поэтому и нет не ковидных клиник в Москве
     
  5. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Было время.
    Поэтому и дед ничего слушать не хочет , талдычит, что « всех вылечат» и все вспоминает, как без блата и звонков его с инсультом госпитализировали в НИИ неврологии, лечил его профессор какой то известный; как с инфарктом лежал тоже , как на реабилитации потом в подмосковном специализированном ЛУ отлично все было, как ногу сломал и лечили его на Войковской, в институте и опять же какой то профессор сам приезжал домой к нему и переставлял гипс и натяжение ( больничный был 9 месяцев)
    Он всех благодарил, разумеется, как раньше было принято - коньячок, конфетки. Пост фактум. Ничего заранее не выясняя и без всяких ходатайств.


    Потом - Ковид, это особый случай. Где то лечат по протоколу, дают эту дрянь , которая вызывает аритмии, и у них выживаемость на ИВЛ 15 процев, а где то off label, и у них на ИВЛ выживаемость 80 процев.
    И это нужно знать ЗАРАНЕЕ.
    Очень разные показатели по Ковиду у наших московских больниц .
     
    #170315 25 июн 2020
    Последнее редактирование: 25 июн 2020
  6. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    И вот это конечно , просто нет слов :facepalm:
     
    Pissin, s051173 и Тalita нравится это.
  7. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ковида не было. Разве была такая смертность среди медиков в обозримых 10-15-20 лет ранее?
    От тубика есть лекарства и прививки, врачи скорее всего привиты от гепатитов, и от тех заболеваний, которые у нас имеют место быть ( корь, столбняк и прочее)

    Вы лично, как врач, от чего привиты? От гриппа прививаетесь каждый год? От гепатитов привиты?

    Или Вы тоже в части Ковида исповедуете ≠нестрашнеегриппа?
     
    #170317 25 июн 2020
    Последнее редактирование: 25 июн 2020
    Тalita нравится это.
  8. марика1

    марика1 Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,028
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Какой особый случай? Перелом шейки бедра тоже лечат по протоколу, но есть нюансы. Например, сустав отечественный по омс или немецкий за две тысячи евро; кому-то устанавливают зонтик от тромбов, кому-то нет. Кто-то лежит в коридоре, а у кого-то отельная палата с разрешением присутствовать родственникам круглосуточно. И все это в одной больнице.

    Приведённый пример с аллергией и аритмией - это реакция конкретного человека на лечение. Разные препараты стоят разных денег)))). В той же 15 больнице, которая сейчас ковидклиника, люди массово умирали на ивл, а нашему другу повезло встать через 3 недели на ивл после вирусной пневмонии.Правда, врач пошёл на риск и признался, что есть лекарство. Врача уволили через какое-то время, именно за то, что некоторым родственникам давал инфу по этому препарату. Десять тысяч долларов и парень через три дня в обычной палате. 15 лет прошло почти, почему сейчас должно быть как-то иначе?! Потому что по телевизору показывают?
     
    Bima нравится это.
  9. марика1

    марика1 Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,028
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Кстати, вспомнила. Правда дофига было пациентов в пятнашке с вирусной пневмонией и это было лето. Июль.
     
  10. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Это что за вирусная пневмония 15 лет назад и лекарство за 10 тыс долларов?

    Касаемо протоколов, сейчас протокол и тогда (15 лет назад) это две большие разницы.
    Сейчас на улице не всякий врач рискнёт мед помощь оказать человеку и вообще подойти к нему, ибо за этим в случае... последует вполне реальная уголовная ответственность. Раньше такого не было и в страшных снах.

    Вот и Проценко пишет:»
    То, что-то считаю важным...
    И еще нам очень важен вопрос декриминализации врачебной ошибки.
    Поскольку в обществе назрела проблема ответственности врачей за их действия и связанные с ними ошибки, очень важно нацеливаться не на ужесточение наказания медицинских работников из-за «врачебной ошибки», а на декриминализацию врачебной деятельности.
    Может ли далее врач заниматься профессиональной деятельностью, должен решать не суд, а профессиональное врачебное объединение, как это происходит в других странах...»


    Так что сейчас врачи гораздо менее готовы рисковать, даже за деньги

    Потом, в Ковидарий не пройти, это раньше, даже не имея знакомств, можно былопросто подождать врача/ зав отделением у кабинета и познакомиться...
     
    #170320 25 июн 2020
    Последнее редактирование: 25 июн 2020
  11. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    61,019
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    странно что когда я это писала ты не реагировал в своем обычном стиле)

    на раздаче диагнозов здесь другие дамы подвизались, не жри их хлеб

    козленочком станешь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    61,019
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    еще один сферический конь в вакууме)
    как вы умеете развеять один "миф" чтобы тут же лапками ухватиться за другой)))


    чота страны которые тестируют группы риска не сидевшие в изоляции помалкивают о наработанном коллективном иммунитете даже в этих группах)

    Писсин, твоя принадлежность к иммунной прослойке и бла бла бла объясняется только тем что тебе пока повезло с вирусом не встретиться)

    и дай тебе Бог!)

    и могут ли 2,5 процента обеспечить иммунитетом 97,5- вопрос
    но видимо не у тебя)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Svetlana Y. нравится это.
  13. марика1

    марика1 Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,028
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Не пройти. Просто подождать бывает недостаточно. Название надо вспомнить. Помню, что единица стоила тысячу долларов. Этот доктор отписывался об этом препарате у Проценко в постах. В самом начале. Причём, он ещё вопрос задал: неужели в коммунарке на это нет денег? Я поэтому вспомнила этот случай.
    Помню, что собирали по всем аптекам Москвы, была пятница и жара, а времени на покупку холодильников не было, а они требовались. Плюс пробки в область по волгоградке что ли. В итоге просто повезло с гайцами и они нас по встречке сопроводили до больницы.
    Была целая операция по спасению человека.
    По поводу вирусной пневмонии надо изучить практику и понять, что это не что-то из ряда вон. Конкретно наш друг искупался в подмосковном пруду с маленьким тогда ещё сыном. У малыша только красные пятна и температура, папашка был готов представиться.
     
  14. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    61,019
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    чота сегодня рановато сессия ассамблеи открылась
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сатурн нравится это.
  15. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Вспомните пожалуйста, что за препарат чудодейственный, 15 лет назад , работал при вирусной пневмонии.

    насчёт денег и препаратов, были вопросы про клексан, про прямые антикоагулянты. Я читала страницу Проценко, но может и пропустила , где говорилось о чудо лекарстве :shock:
     
  16. марика1

    марика1 Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,028
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Это было ещё в феврале или начале марта. Будет время, перечитаю посты Проценко.
    Только зачем Вам это?!
     
  17. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,127
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А были сомнения? :eek::shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Svetlana Y. нравится это.
  18. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    В мире:

    "Мы ожидаем 10 миллионов заразившихся коронавирусом и 500 000 погибших на следующей неделе" — глава ВОЗ.


    По словам руководителя программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям Майка Райана, ситуация с пандемией коронавируса остается тяжёлой, особенно в Центральной и Южной Америке, число заражённых и погибших там стремительно растёт.
     
  19. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    И Московские власти этот очень важный период откровенно прошляпили, если не употреблять более сильных выражений :mad:

    Я сейчас во Владимирской области, тут реальный рост, умер даже патологоанатом местной больнички. И из Коммунарки сюда выехали врачи, так сказать - Десант
     
  20. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Как зачем? Вам не интересно? Что такое работало 15 лет назад.

    Ну и Если кто то не дай бог заболеет из близких, не надо будет листать - искать название, если это реальный препарат
     
  21. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,316
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С чего Вы взяли, что я врач? )))
    У меня хорошая знакомая - зав ОРИТ. Они не берут в свою реанимацию заразных больных, но вынуждены с ними работать по экстренной помощи (т.е. в операционной). Гепатиты есть у всех )), подкашливают все, иммунитет поднагружен экстремальным режимом работы.
    У ковида не 100% заразность - иначе те, кто сходил в Пятёрочку за день до того, как его анализ показал наличие заболевания, выкосили бы все города моментом.
    И уже миллион раз было сказано, что карантин - не для защиты от болезни, а для сглаживания нагрузки на систему здравоохранения.
    Простое планирование.
    То, что (*мать их*) дебилы-недоучки, готовящие и принимающие решения, не понимают сути происходящего и целей мероприятий - это печаль; сделать с этим в ближайшее время ничего нельзя к сожалению
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79, Activist, igks и 3 другим нравится это.
  22. марика1

    марика1 Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,028
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    И?! Вы придёте с этим названием к врачу?! В нашем случае, мы за доктором месяц ходили с вопросом: скажите только что. Мы найдём. И то, доктор признался только после того, как ушёл священник от пациента, готовивший его к смерти.
    Ещё вспомнила, что после перевода в обычную палату, мы привозили несколько раз врача из первой градской с аппаратом, который очищал лёгкие. Потому что пятнашка на тот момент была одной из самых отстойных больниц. Вы представляете себе сейчас такой процесс лечения?
     
  23. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я всего лишь попросила, если есть такая возможность, вспомнить название препарата:)
     
    марика1 нравится это.
  24. марика1

    марика1 Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,028
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Поищу.
    На фоне раздутого психоза никто из врачей на это не пойдёт. Надо изначального госпитализироваться в нормальную клинику. И так было всегда.
    Сейчас невыгодно афишировать то, что есть лечение. Иначе денег не заработать.
     
    Svetlana Y. нравится это.
  25. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    61,019
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Да, были
    И реально из Европы. И реально в марте
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    102,268
    Пол:
    Мужской
    Точно!!! Вот она - истина! Именно я и разношу заразу! От таких, как я - все беды! Ну нет у меня желания жить как все. Не ориентируюсь я на массы!!! На толпу один, конечно, по возможности не полезу, но иногда иного выхода нет. Практика имеется. (Здесь даже некоторые в курсе :) )
    Если бы такие просто носили себе скафандры - хрен бы сними. Но они требуют этого от других. А вот здесь извините. Я за здравый смысл против тупого следования тупым приказам боролся всю жизнь. Лемминги - это не про меня.

    PS Кстати, а где, собственно, она - зараза? Ну если исключить непосредственно инфекционные отделения, где её так тщательно культивируют?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  27. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    61,019
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А практика других стран показала что карантин работает.
    Там где к нему прибегли конечно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    31,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В медучреждениях. Никаких исключений.
     
  29. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    102,268
    Пол:
    Мужской
    Знаешь, я тоже. Вот только на трех врачей четыре мнения. И почему-то мнение эпидемиологов по данному вопросу меня больше интересует, чем офтальмологов и стоматологов, не в обиду им будь сказано.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita и vladi1 нравится это.
  30. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    102,268
    Пол:
    Мужской
    Прелестная логика. "Ветер дует от того, что деревья качаются". Врачи маски носят, чтобы не подцепить просто что-нибудь от массы отнюдь не самых здоровых людей, с которыми общаются. А на операциях с точностью до наоборот - чтобы не занести заразу в открытую рану.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    igks, Pissin и PL. нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика