Тема для консультаций по травматологии-ортопедии - вопросы задавайте здесь

нет, не так. сходи к ортопеду, отпишись потом

 

Всем привет! не знаю, в эту тему или нет.

Короче, даже во времена занятий спортом у меня такого не было...

Колол дрова неделю назад после длительного отсутствия физнагрузок ну час может быть. Колол с замахом из-за правого плеча. через день-два все сильнее начало болеть слева ниже лопатки, попробовал выделить ореол на рисунке и черным закрасил эпицентр.

Постоянная ноющая боль, которая сменяется прострелами в некоторых положениях тела при ходьбе, движениях и т.д. Тупо вниз наклонится иногда вызывает боль.

Поначалу думал защемил че-то и пытался прохрустеться (у меня в среднем отделе позвоночника регулярно необходимость прохрустеть), но тут это тяжело дается, видимо мышца напряжена...

Как это вообще называется и как лечится?))

 

Редко бывает проблемой. Что-то дернули во время махов там где уже была какая-то дегенеративная проблема (остеохондроз) теперь там какие-то из мышц спазмировались (их там много). И миотоническим синдромом называют и защемлением и функциональным мышечным блоком.. В 95% как минимум причина боли - эта. Обычно отпускает потихоньку. Можно аркоксиа попить, если нет проблем с тромбозами и с сердечной недостаточностью 90-120 мг 1 раз в день. Иногда еще сирдалуд на ночь сначала по 2 мг потом по 4 мг принимают 1 раз в день (это не назначение, это просто справка историческая). Ходьба, умеренная физическая бытовая активность в пределах терпимой боли приветствуются- это программа минимум чтобы без МРТ, травматологов, неврологов, мануальщиков.... без всего этого разнообразия ( сними можно, будет быстрее, но обычно финальной картины особо не меняет). Если в течении недели пошли на поправку - можно особо не переживать и наблюдать дальше. Если процесс через недели 3 на месте или будет ухудшаться - МРТ и невролог или травматолог.

 

Спасибо!

 

Не за что. Забыл еще важное - теплый шерстяной или синтетический пояс на место боли - тоже доказано эффективное средство, но не грелка!!!, а именно пассивное тепло.

 

бояре, вот тут приятель страждет - у него в районе кубовидной кости шишка, мягкая, где-то 2 см в диаметре. вскочила три недели назад, сначала уменьшилась, потом снова увеличилась. сопутствует дискомфорт в икре (раньше болело сильнее, но мог бегать, не мешало. потом боль спала). какой алгоритм действий?

 

Если дистанционно - пожалуй кроме МРТ стопы 1.5 тесла с записью на диск вариантов особо нет, похоже. Стресс перелом кубовидной или основания 5й плюсневой - первое что приходит на ум.

 

спасибо!

забавно, что я как все это от него выслушал - сразу сказал делать мрт. чему-то научился от вас, врачей-убийц. ))))))

 

Вообще эта тенденция, которая сейчас намечается - делать МРТ направо и налево, неправильная. Этому не надо учиться))).

 

не, ну, если "мягкая шишка", то вряд ли все ж речь идет о переломе, Макс
скорее все же что-то, типа, гигромы
хоть и локализация крайнее странная для такого образования
но в это ковидное время всякие чудеса бывают

 

Все может быть. Но гигрома, которая если ганглий "мягкая" тоже не совсем типично. МРТ все равно делать.

 

Подскажите, пожалуйста, действительно ли при гемартрозе коленного сустава можно не делать пункцию, и гемартроз за месяц может пройти сам при приеме противовоспалительных таблеток и использовании противоспалительных мазей?

Ситуация, в связи с которой возник вопрос, такая.
5 мая днем дома я подскользнулась на плитке и сильно ушиблась ногой о мебель. После этого нога в колене перестала сгибаться и до конца разгибаться. К вечеру колено отекло, поднялась невысокая температура 37,4. К утру температура спала, отек увеличился, подвижность ноги в колене стала еще хуже. При этом я могла ходить, сидеть, ложиться, но при движении чувствовала боль в колене, в статичном положении нога не болела.
6 мая ушибленная нога отекла вся от бедра до додыжки.
7 мая я обратилась в травмпункт, где мне сделали рентген. Травматолог, посмотрев снимки и осмотрев и ощупав колено, сказал, что кости целы, мениск, как он думает, не поврежден, что от ушиба у меня произошло кровоизлияние в сустав, которое в условиях травмпункта он лечить не может, т.к. нужно сделать пункцию, откачать скопившуюся в суставе жидкость, после чего наложить гипс. И что он вызовет наряд скорой помощи, который перевезет меня в больницу, где мне окажут необходимое лечение.
В больнице в приемном отделении пациентов со скорой творился натуральный дурдом. Там мне понаделали обследований, не нужных для диагностики травмы ноги (оксиометрия, замеры давления, ЭКГ, рентген грудной клетки), а также сделали повторный рентген ноги, хотя скорая передала меня в руки больничных врачей со снимками из травмпункта.
После больничного рентгена тамошний травматолог заявил мне, что делать пункцию и накладывать гипс он мне не хочет, т.к. в этом случае меня придется госпитализировать. И что жидкость, скопившаяся вокруг сустава, и без пункции сама через месяц рассосется.
И выпер меня из больницы, выдав выписку, в которой написан диагноз: "Ушиб левого коленного сустава с малым гемартрозом".
Далее в вписке написано, что "Рекомендовано лечение в условиях травматологического пункта, таблетки Найз 100 мг 2 раза в день, мазь Вольтарен 2 раза в день 10 дней, ортез на 4 недели".
Ортез я пока купить не смогла. Мазь и таблетки использую. Отечность ноги сохраняется, над коленом, ближе к наружней части ноги есть заметная надвислая шишка, больная нога в диаметре над коленом на 4 см больше здоровой ноги. Подвижность ноги стала немного лучше, могу ходить не прихрамывая на небольшие расстояния, могу медленно и осторожно садиться, ложиться. По ступенькам ходить нормально не могу, присаживаться на корточки или совершать еще какие-то более сложные движения, при которых надо сгибать ногу, чем медленное и осторожное приземление на стул, тоже не могу. В статичном положении нога иногда болит.
Я беспокоюсь, что кровоизлияние само никуда не рассосется, как наговорил мне больничный врач.

 

Вместо гипса врач назначил ортез, а вы решили что на это можно забить.
Здесь точно само не рассосётся.

 

НПВС помогают снять отек и воспаление, даже влияют на гематомы определенным образом, но скорость рассасывания не ускоряют, но это сложно для рассуждения и не имеет большого значения сейчас. Про ортез действительно не понятно. Ортопедические салоны работают сейчас. Ортез для колена в конце концов можно купить на Авито за 1000-1500 в отличном состоянии. Но если и это сложно - тогда можете требовать наложить гипс в своем районном травмпункте (если он нужен, т.к. отсюда не видно). А решать что делать с гемартрозом виртуально сложно. Рассасывается он в большинстве случаев, но иногда бывают проблемки. И основная проблема не в самом гемартрозе, а в причине его вызвавшей. Там могут быть повреждены разные структуры и от динамики Вашей клинической картины врач судит о вероятности тех или иных повреждений (грамотный врач если) а от этого зависит рекомендованный режим и скорость и качество Вашего восстановления. Резюмируя: к сожалению Вам очень требуется очное наблюдение хорошего травматолога. В Москве эта задача вполне выполнимая.

 

В ортопедическом салоне, окопавшемся в здании больницы, назначенного ортеза не было, в ближайших к месту жительства салонах тоже нет в наличии. Так что экстренно я ортез приобрести не могу.

На текущий момент - это сложно выполнимая задача. Потому что коронабесие кругом. К тому же, зарегистрирована я в Москве, а "самоизоляцию" прохожу в Московской области. И в Москву вернуться не могу,, т.к. в московской квартире родители в карантине сидят.
Платные травматологи рядом с фактическим местом моего жительства сейчас не принимают.
Так что для наблюдения у травматолога придется мотаться в Москву, по всей вероятности, в травмпункт, к которому я была прикреплена по месту прописки. А уж "хорошие" там травматологи, или "плохие" - я без понятия. И скорей всего, сейчас особо наблюдать не будут. Скажут, чего приперлась, не надо вас лечить и наблюдать, и пошлют сидеть дома. Как в больнице произошло.
Вменяемый травматолог, как мне кажется, попался в травмпункте, в который я первоначально обратилась. Но этот травмпункт, к сожалению, не по месту моей прописки, и наблюдать тот травматолог меня не будет.
Если бы не специфическая ситуация с "режимом повышенной готовности", я бы по интернетам вопросы про гемартроз не задавала.

 

Травмпункты работают, частные клиники работают, ортопедические салоны работают и во все эти организации можно спокойно получать пропуска даже из области. А наблюдение Вам необходимо, это точно. С другой стороны, если прям на поправку идете - значить уже не все так плохо и ситуация возможно и сама исправится. При гемартрозах - главное скрытых переломов не прозевать, которые на рентгене не видны, но если идет положительная динамика - это очень маловероятно.

 

Государственные травмпункты да, работают, и для оказания первой помощи в них можно обращаться не по месту прописки.
Для дальнейшего наблюдения - только по месту прописки.
Насчет частных клиник вы ошибаетесь, работают далеко не все. Я ж говорю, пыталась обратиться в частную клинику. Рядом со мной, можно сказать, в соседнем доме "Андреевские больницы" группы компаний "Неболит". Через яндекс отыскиваются, как платный травмпункт в Красногорске. Но травматолог у них сейчас не принимает, и по телефону ответили, что раньше 12 мая приема не будет. Завтра, может быть, что-то изменится.

Ну, и на том спасибо.

 

Травмпункт или поликлиника с кабинетом травматолога должны быть по прописке. В некоторых поликлиниках функции травматолога хирурги исполняют. Позвоните в свою страховую, уточните куда Вам обращаться. С гемартрозом то уж справятся, наверное. И на Неболите свет клином не сошелся, там никогда кстати травматолог постоянно не работал. В Митино есть частные, в Тушино, в Строгино.. Мы тут вопрос один решаем - посетили несколько клиник, присматривались к специалистам - работают люди, никуда не делись. Просто спрос стал меньше, соотв-но специалистов тоже.

 

В московских поликлиниках запись к любым специалистам, включая даже терапевтов, сейчас невозможна. .

Спасибо, куда мне по месту прописки обращаться, я в курсе.
В травмпункт при той больнице, где меня послали.
Раньше по месту моей прописки надо было обращаться в травмпункт у м. Щукинская, улица Маршала Новикова, 14. ГБУЗ ГП 116 ДЗМ филиал 1, травмпункт.
Сейчас там травмпункта нет (это так, к сведению жителей района Щукино). Травмпункт переехал в жопу мира, в консультационный корпус в 67 ГКБ на Саляма Адиля. Не знаю только, переехал травмпункт временно в связи с "режимом повышенной готовности", или на совсем.
Некоторым жителям Щукино теперь за первой помощью ближе будет в травмпункт в Строгино на Кулакова, 23. Я с ушибленным коленом как раз туда за первой помощью обращалась.
А в 67 ГКБ сейчас дурдом. Там в связи с "режимом повышенной готовности" теперь традиция по-бырому выпихивать. В 67-ю КГБ во время режима самоизоляции угораздило загреметь по скорой моего батю с острым простатитом. Его там "вылечили" за сутки, после чего выписали долечиваться домой. А в моем случае с гемартрозом колена даже до госпитализации дело не дошло. Подозреваю, что с наблюдением у травматолога в травмпункте при больнице будет примерно тоже самое, что с госпитализацией в самой больнице. Нежно пошлют. ))) Время сейчас неудачное для любых болезней.
И еще в 67-й ГКБ сейчас есть отделение для больных с коронавирусом. Мне вот лично из-за этого в 67-ю ГКБ стремновато было ехать. Но врач скорой сказала, что коронавирусные больные там в отдельном корпусе лежат и через то приемное отделение, через которое проходят больные с другими диагнозами, в т.ч. с травмами, не проходят.

 

Гемартроз совсем не обязательно лечить стационарно, если что. Даже не знаю что там делать, если по честному, в стационаре. Из-за пары проколов валяться несколько дней в отделении? Найдите просто адекватного врача очно, возможно для этого надо будет парочку посетить в коммерческих центрах. Этого врача надо будет посетить всего несколько раз, может даже и упражнения сам покажет простенькие, обычно показывают в минимальном объеме, те, которые адекватные. Ничего тут нет сверхсложного, тем более можете ходить. Да это сделать сложно в ОМС сети, и эффективность хреновая, на то она и самая бюджетная к сожалению, тем более сейчас, когда мобилизовали больше половины на борьбу с ковид, а к оставшейся половине поток увеличен.

 

честно говоря, я бы вам микрофон отключил бы. вы пришли в клуб, к которому отношения не имели, но где у вас благодаря интернету есть возможность получить консультацию специалистов очень высокого уровня. и вместо того чтобы услышать, что вам говорят, и сказать "большое спасибо", начали пререкаться и хамить.

не перестаю удивляться выдержке врачей, честно.

 

Я вообще не понимаю, почему в травмпункте невозможно было сделать пункцию и наложить гипс, и почему больничный врач сказал, что он не хочет делать пункцию и накладывать гипс, потому что для этого нужно меня госпитализировать. Точно также, как не понимаю, а зачем для диагностики травмы колена делать рентген грудной клетки, и почему рентгеновские снимки из травмпункта годятся для травматолога травмпункта, но не годятся для травматолога больницы, что рентген травмированного колена в больнице надо повторять. . )))
Видимо, в системе государственных мед.учреждений существует какой-то регламент, не позволяющий сделать пункцию без госпитализации. А в связи с "режимом повышенной готовности", наверно, еще какие-нибудь идиотские регламенты, обязывающие врачей приемного отделения больницы всем поступающим пациентам делать рентген грудной клетки, который в диагностике модной вирусной болезни вообще-то никак не помогает.
И с рентгеном травмированной части тела, наверно, тоже самое. Регламент, сделать свои обследования, "чужие", даже сделанные в той же системе гос.медицины, даже очень свежие, буквально час назад сделанные, якобы не годятся.

А я вот не перестаю удивляться количеству в интернетах персонажей с воспаленной фантазией, считающих свои домыслы и фантазии действительностью. Хотя пора бы уже привыкнуть.

 

А если то лучше, то хуже?
После долгого нахождения в статике (в полусогнутом состоянии) ухудшается. Бывает, что острая боль под вечер не дает вздохнуть полной грудью. Через 2-3 дня отдыха, прогулок, диванном режиме и катаний на веле все проходит. Дальше опять после нагрузок собственным весом полусогнутым в статике - ухудшение. По работе приходится проявлять специфическую физ активность. Что посоветуете? Гимнастику может и физ упражнения в свободные дни?

Заклинило неск месяцев назад, от чего точно сказать не могу, есть вероятность, что работа на холоде в тч (сквозняк и тд)

 

Особенности российской глубинки "С" Умом не понять, только верить..

 

Обычно с грыжей связано. Надо над техникой работать как минимум. Сгибание позвоночника провоцирует грыжу выпячиваться назад (наиболее типичный механизм травматизации) и биомеханически тяжелое для позвоночника. Не зря же при становой тяге в пояснице пытаются соблюдать экстензию.

 

Спасибо. Начинать со снимка?

 

Да, виртуально, наверное, МРТ будет самым информативным 1,5 тесла. Но к МРТ не относитесь как к открытой книге, в которой все написано. Чаще всего никаких специфических больших проблем на нем не видно. То, что всем пишут протрузии/грыжи до 5 мм, дегенеративные изменения - это у всех есть и еще от фантазии описывающего зависит.

 

А так то - это свойство всего бюджетного и дешевого - быть убогим, к сожалению, при чем как для клиентов, так и для работников. Это не только про медицину.

 

я удивляюсь, как терпению Макса, так и Вашему терпению, как модератора
давно бы забанил)

видимо, потому я и не модератор)

 

Я теперь гораздо спокойней стал, как с экстренки ушел ))