1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Коронавирус

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ByMeRzLoY, 24 янв 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    когда открыли радиоактивный эффект - тоже об атомной бомб еще не думали.
    рано или поздно это произойдет

    вчера смотрел интерьвю с маском про ии как продолжение личности человека. интересно было и по-моему он и ведущий были под коксом а вискарь попивали для виду
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский нравится это.
  2. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а в Катаре как, холодно или солнца нет? друзья сидят второй месяц закрытые в поселке и карантин очень жесткий
     
  4. Merced

    Merced Старожил

    В клубе с:
    26 авг 2008
    Сообщения:
    4,532
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Хреновая статистика по тяжелым на ИВЛ однако..
    Среди пациентов, находившихся на аппаратах искусственной вентиляции легких (ИВЛ) в больнице в Коммунарке в Москве, выжили чуть больше 13%. Об этом в воскресенье, 10 мая, сообщил главный врач больницы Денис Проценко.
    «Проанализировано 125 законченных случаев использования ИВЛ. Успешное отлучение у 17 (13,6%)», — написал Проценко в своем Facebook
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BluesBrother нравится это.
  5. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    ИИ вроде уже обрабатывает данные всех КТ
    "Директор научно-практического клинического центра диагностики и телемедицинских технологий Сергей Морозов заявил, что к новому сервису получили доступ врачи всех московских поликлиник. Обработка снимка занимает около пяти минут, точность расчетов превышает, по его словам, 90%. Морозов также уточнил, что только за один день проведено 3802 исследования, их точность составила около 92%."

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/society/29/04/2020/5ea984f89a79474640fe29fc
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да я нифига не спорю с тем, что ИИ можно будет использовать по всякому - спор (?) начался из-за поста Джонни про карантин и сбор данных именно в связи с этим.
    З.Ы. Атомную бомбу придумали не в связи с радиоактивным эффектом, а в связи с изучением структуры вещества на новом уровне. Так-то практически любое современное оружие является механизмом для энергетического преобразования )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. gera70

    gera70 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Да кошмарят в основном Москву, и то центр
     
  8. Omiros

    Omiros Старожил

    В клубе с:
    4 май 2017
    Сообщения:
    6,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    мб тепло плюс влажность воздуха
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так везде во всем мире.
     
  10. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    звездит, как обычно чиновники делают
    ну мож он основывается на том, что у нас традиционно в первую очередь на военку идет, а потом дай бог в массы
    но я так, к слову, нифига в этом не шарю
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ))))
    Назвать систему, основанную на статистике, искусственным интеллектом, конечно можно, но это, выражаясь специфическими терминами, «слабый интеллект». Хотя можно щеголять красивыми терминами «рекуррентная модель», «машинное обучение» и «сверточные нейронные сети» - и это будет плюс/минус соответствовать реализованной технологии
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    А что значит основанная на статистике?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не терапевт. Про атипичную пневмонию мало чего знаю. Но не помню, чтобы атипичной пневмонией за 2 мес заболело 4 млн людей, да ещё и в тёплое время года.

    «Лечения» именно вируса нет, но есть некоторое понимание ведения тяжелых больных. До «лечения» (уничтожения в организме самого вируса или, хотя бы, блокировки процесса его внедрениями клетку) ещё очень далеко. Также далеко и до разработки вакцины. Когда я пишу «хоть как-то» я имею ввиду следующее
    - постепенно появилось понимание о том, что на данный момент к лечению надо добавлять, например, антикоагулянты. Также есть информация об эффективномти тоцилизумаба в тяжелых случаях. Также накопились данные о том, как, когда переводить на ивл. Итд итп.

    Все эти данные и опыт продолжают накапливаться. Чем позже заболеете, тем больше шансов выздороветь.

    Это все жевано-пережевано 100 раз врачами, которые интересуются хоть немного данной проблемой.
    По вашей же логике - если нет препарата, уничтожающего сам вирус, то лечения нет и какая разница когда болеть.
    Надеюсь объяснил разницу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice, BluesBrother и Лика нравится это.
  14. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В случае с ИИ в медицине вообще замысел красивый - на основе инструментальной диагностики (пусть той же КТ легких к примеру) анализировать истории пациентов с аналогичными диагнозами и смотреть, что было эффективно, а что нет, быстро выбирая людей со схожим медицинским анамнезом и физиологическими параметрами.
    Военка и прочие азартные игры типа биржевой торговли - это плюс/минус казино, т.к. люди существа иррациональные и плюс/минус одинаково поступают в очень простых ситуациях.
    Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. BluesBrother

    BluesBrother Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 апр 2012
    Сообщения:
    16,706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В Москве смертность (общая) всего за 3-и недели апреля 2020 года по сравнению с аналогичным периодом 19-го на 20%
    Смертность в больницах - на 32%.
    Домашняя - тоже.

    https://www.google.ru/amp/s/www.mk....sla-smertnost-v-moskve-izza-koronavirusa.html

    И это.. если вопрос в источнике или достоверности, то напомню, что за фейки сейчас штрафуют.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Решил совершить новый подвиг - разобрать лоджию от хлама. Надо же искать плюсы от самоизоляции
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Как говорит Кирилл Петров кандидат медицинских наук, заведующий отделением лучевой и ультразвуковой диагностики в Hadassah Medical Moscow:

    «Технологии искусственного интеллекта начали пытаться приспособить к анализу КТ лёгких, наверное, раньше, чем к остальным органам и частям тела.

    Это связано прежде всего с тем, что лёгкие выглядят на КТ очень контрастно, там практически нет оттенков серого, что удобно, так как большинство алгоритмов машинной дифференциальной диагностики исходно было основано не на оценке структуры изменений, а на анализе их формы и распределения.

    Львиная доля этих разработок была посвящена поиску очаговых образований в лёгких, т.е. выявлению рака лёгкого или метастазов других опухолей в лёгкие.

    Теперь же, когда внимание большинства диагностов сфокусировано на поиске «матовых стёкол» (именно так называется паттерн изменений на КТ, характерный для пневмонии, вызванной COVID-19), появление алгоритма, позволяющего решать и эту задачу, выглядит интересным и многообещающим.

    Особенно может помочь автоматизированная и объективизированная оценка тяжести поражения лёгких, потому что сейчас это делается «на глаз» рентгенолога, пусть и по определенным критериям. Ещё очень важно получить возможность машинного анализа динамики изменений в лёгких на фоне лечения: врачу зачастую непросто сравнить между собой два, три КТ-исследования, в каждом из которых по нескольку сотен снимков, и сделать обоснованный вывод о динамике развития заболевания, особенно когда вокруг постоянно звонят телефоны, заходят коллеги, а новые снимки всё падают и падают..

    Дополнительная информация о проекте РФПИ и ГК «Медскан»: www.rdif.ru
    https://hadassah.moscow/news/o-zapuske-proekta-po-diagnostike-covid-19/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #138977 Лика, 10 май 2020
    Последнее редактирование: 10 май 2020
    BluesBrother нравится это.
  18. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,975
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я даже подумываю ремонт на балконе сделать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Были мысли, но чет пока не решился, но все может быть. Подожду выступления гаранта
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Данил, *Sergey* и bacsan нравится это.
  20. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это значит, что система «обучается» на определённой выборке данных (набирает статистику), а потом должна дать ответ, какова вероятность того, что предъявленные данные соответствуют обучающим.
    Если ещё проще: можно научить компьютер «различать» красный цвет и все его оттенки, но про все остальные цвета (зелёный, чёрный, синий) он даст 100% верный ответ «это не красный и не один из его оттенков», даже не предположив, какой цвет это мог бы быть )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  21. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    отец кента совместно с институтом дородницина этим занимался, но шло очень туго. может уже и забросил, ему 70 лет
    в наших условиях это малореализуемо, т.к. больших выборок не набрать. это надо национальные регистры создавать, а о них только чиновники трындеть умеют, предпосылок к тому ноль. а после реформы москвоского здравоохранения вообще сабзиро
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  22. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,438
    Пол:
    Мужской
    крокусы оборудовали, можно газовать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  23. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Понятно)
    Ну значит, что бы ИИ понял , что там прочие цвета - то надо дать ему больше данных о всем спектре цветов..

    Как и с "матовым стеклом". Раньше очаги определял, и диагностировал их - рак, туберкулез, очаговая пневмония и тд, а теперь ему дали известный набор картинок " матовых стекл" - и он их тоже диагностирует.
    Но если ИИ получил не известные случаи "матового стекла" - то он и " не увидит" их ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. gera70

    gera70 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Перенести его в гараж
     
    любiтель и Thunder нравится это.
  25. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,420
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, это пока не ИИ. Машинное обучение токмо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #138985 s051173, 10 май 2020
    Последнее редактирование: 10 май 2020
  26. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,024
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ему пофиг. уйдет от ответа. на крайняк свалит на крупнейший новостной портал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если программист не дурак (хочется верить), то отклонения от модели должны анализироваться и классифицироваться человеком.
    Если честно, я не готов в рамках данной темы рассказывать про data science и data mining ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Хорошо))

    Просто написано, что появился алгоритм выявления матовых стекл. Это же тоже полезно, не? Как подстраховка, подсказка, врачу, который ставит диагноз)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Когда три -четыре года назад оптимизировали медицину и «сливали» врачей, бизнесмены где были? Но ничего. Врачи как-то сменили специализацию и где-то работают опять же врачами. Персонал ваш тоже переквалифицируется. Понимаю, что придётся ulephon купить вместо айфона. Но ничего, перебьетесь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BluesBrother и gera70 нравится это.
  30. Игорыч

    Игорыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июн 2008
    Сообщения:
    36,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Пришло письмо из Авилона,что с 12.05 сервис начинает работать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика