1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,236
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Не о чем
    Как только твои сланцевики уйдут с рынка, цены восстановятся и достигнут $60 за баррель.

    И.Сечин

    Зы Юралс 13
     
  2. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Ты же не будешь спорить, что уровень жизни трудящихся в США куда выше китайского и растёт много быстрее, значит ли это, что США строит социализм.
    Саша, ну есть очевидные вещи. Социализм- это социальное общество. В СССР какое-то время был социализм.Произведенные Блага распределялись относительно поровну и относительно справедливо. Заводы принадлежали рабочим, а земля крестьянам.
    В китае этого нет и в помине.
    Саша , даже если Ильич встанет из Мавзолея и сам тебе скажет- Барми, мамой клянусь, нет социализма в Китае, ты его его же цитатами засношаешь.
    Я понимаю, признание того, что в Китае капитализм перечеркивает систему твоих жизненных ценностей, ибо все остальные страны строившие Утопию обосрались и у тебя осталась одна икона для припадения- Китай. Но Саша, то , что они построили нельзя назвать социализмом, какие цитаты ты бы не выкладывал.
     
    BVW319, мякин, Юбиляр и ещё 1-му нравится это.
  3. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Зачем спорить, когда ты уже приводишь неверные данные и строишь на них дальнейшую полемику. Уровень жизни трудящихся в США давно уже не растет. Там и трудящихся то не осталось, одни трутни.

    Миш, я понимаю, что тебе очень не хочется признавать преимущества управления пролетариатом посредством диктатуры) Они еще ничего не построили, а продолжают строить. Уверен, что скоро нечто подобное будем строить и мы. Ну или сгинем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что вы тут спорите не пойму. Коммунизм обязательно построят. Американцы. Если поймут, что им так выгоднее
     
    Molot.O.K. и Pavel 777-97 нравится это.
  5. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Не, американцы не построят. Перестреляют друг друга в процессе построения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Думаешь я буду смотреть? Я даже не знаю кто эта говорящая голова.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин нравится это.
  8. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну ничего, у нас тоже после гражданской строительство пошло
     
  9. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,636
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D:D:D:D:D

    тут даже Леонидыч отдыхает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Юбиляр

    Юбиляр Живу я здесь

    В клубе с:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    11,699
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Когда смотришь в долларах сколько прибавляет в год США и сколько Китай , вопрос кто развивается лучше не остаётся )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Из Конституции КНР
    ...Наша страна находится на начальном этапе социализма. Основной задачей, стоящей перед нацией, является концентрация усилий, направленных на социалистическую модернизацию в соответствии с теорией построения социализма с китайской спецификой.
    Под руководством Коммунистической партии Китая и следуя идеям марксизма-ленинизма и учению Мао Цзэдуна, все населяющие Китай народы продолжат движение по дороге народно-демократической диктатуры и социализма, поддержки реформ и открытости внешнему миру, неуклонного совершенствования институтов социалистического общества, развития социалистической демократии, совершенствования социалистического законодательства. Будут много и самоотверженно трудиться над модернизацией промышленности, сельского хозяйства, национальной обороны, науки и технологии, шаг за шагом превращая Китай в сильную, процветающую, высококультурную социалистическую страну.
    В нашей стране эксплуататорские классы были уничтожены как таковые. Однако классовая борьбы в определенных границах будет существовать еще долгое время. Китайский народ должен бороться против сил и элементов, как внутри страны, так и за рубежом, враждебных китайской социалистической системе и пытающихся подорвать ее...
    https://chinalaw.center/constitutional_law/china_constitution_revised_2018_russian/
    Паш, ну ты понял, да?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Я редко бываю в Америке и не люблю её, как можно понять из моих постов, но то, что я вижу своими глазами, говорит мне о том, что растёт , ещё как растёт .

    Преимущество диктатуры в управлении пролетариатом, да и остальными слоями населения, мне доказывать не надо- это очевидно . Очевидно особенно в нашей стране,которая совершала скачек только при диктатуре. Когда все из кожи вон бегут в одном направлении , а кто не бежит , тот висит, получается быстрее двигаться, но.... 1. Это не социализм. 2. Я в такое время жить в России не хотел бы.
    И то, что строят в Китае , никак не укладывается в понятие социализма. Часть населения ,где-то 40% живёт в селе и абсолютно нищая,а также совсем неграмотна, либо малограмотна. Часть живёт в городах и пашет как проклятое и ходит строем с песнями со смены( сам видел), а микроскопическая часть живёт как в сказке, отправляя своих детей и семьи в условный Ванкувер покупать квартиры по несколько миллионов и скупать Феррари и Ламбы. При чем как собственники бизнеса, так и партийные бонзы.
    Это к слову о том, что строит Китай.

    Саш, а при социализме могут править капиталисты?
    В Китае есть диктатура, только это не диктатура пролетариата, а диктатура капитала и власти. Когда капиталу нужно, власть ставит раком рабочий класс и крестьян в интересах этого капитала.
    Какой же это социализм? В Китае самый дикий капитализм из всего мною виденного в жизни, только он прикрывается коммунистическими лозунгами, что делает его просто более циничным.
    Социализм- это общество в котором хорошо большинству населения, как в Америке, Германии, Франции, Канаде,Швеции, Норвегии , но никак не Китая. И сами китайцы согласны с этим, ибо сваливают при первой возможности из замечательной страны строящей социальное общество( по твоим словам), а на деле жесточайше эксплуатируя трудящихся с целью наживы микроскопической группы людей. Разве это социализм?

    ПС. Саш, а ты можешь ответить мне на один вопрос.
    Почему, из всех стран когда либо строивших социализм ,все время пытается свалить население? Почему люди не хотят жить с стране стоящей социализм ,да и в стране построившей социализм не хотят,а хотят жить именно в Америке, или Канаде, хоть в отсталой Испании , или Португалии, но только не дома?
     
    #8802 Михаил Ф., 1 апр 2020
    Последнее редактирование: 1 апр 2020
    BVW319, Michael, TipiTip и 7 другим нравится это.
  13. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    По тяжелой пошло... Урбанизация. Не, нифкурси. Ну и далее собсна аналитика лвл 99.
     
  14. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Миш, зачем ты мне задаешь эти вопросы? В Китае как раз нет диктатуры капитала, ссылку на их Конституцию я выложил чуть выше. Давай на этом и закончим этот никчёмный спор.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,636
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Саша, убери эти агитки для необразованных нищуков, смени название партии на любое другое и на поверхности останется голый капитализм, управляемый китайской элитой.
    Всё.

    С наличием частной собственности на средства производства трудно спорить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. мякин

    мякин Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    13,534
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Российская Федерация - социальное государство
    Недры принадлежат народу Российской Федерации
    Ну и ТД и тп
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Eric Cartman нравится это.
  17. motohooligan

    motohooligan Старожил

    В клубе с:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    Товарищ сейчас из Польши написал - топливо - 25%.
    Кто знает? Так это? Или стебется.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Mart E 36

    Mart E 36 Завсегдатай

    В клубе с:
    20 мар 2006
    Сообщения:
    552
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это известный троцкист оппортунист. На содержании российской буржуазии
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    дискуссионно. сейчас вообще трудно по марксу судить, капитализм тоже совсем не тот звериный капитализм, как был в 19 веке в Британии. это такой своеобразный социал-либерализм скорее. коммунизм тоже вынужден был трансформироваться, ничего удивительного.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,636
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D

    ага
    в капитализм,
    подтвердив свою утопичность
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про Польшу не скажу. В Испании 3 недели назад за литр 1,22 евро. Сейчас 1,02 евро
    Это заправка самообслуживания. На традиционных подороже
     
  22. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Зачем мне что то менять. Я выложил ссылку на основной закон КНР. Тебе же нечего добавить, да?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    конечно нет. частная собственность была и в ссср, как и частное предпринимательство. Почти все крупные китайские фирмы - государственные или контролируются государством.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. motohooligan

    motohooligan Старожил

    В клубе с:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    20 евроцентов это круто для розницы.
    Хотя бы нашим сельхозникам скинули бы 20%. Земли бы больше обработали.
    Хотя о чем это я.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Eric Cartman нравится это.
  25. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,021
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сейчас надо помочь ТЦ , не до сельхозки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ты же в интернете сидишь, глянуть проблема что-ли онлайн? Все есть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    У нас в Конституции про природные ресурсы много чего записано, а на деле?
    Ты считаешь, что в Китае социализм?
     
  28. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему так думаете?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думаете из СССР люди мечтали свалить? Конечно кто-то мечтал, но не думаю что таких было много.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Это не я считаю. Это считают китайцы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика