1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Продажа нежилого объекта юрику в рассрочку, риски?

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем Чебурген, 29 мар 2020.

  1. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Добрый день! Помогите принять правильное решение.

    Планирую продать объект пром назначения (земля+здание) от физика на ООО в рассрочку на год с регистрацией ипотеки в силу закона (или как это правильно называется).

    Какие риски могут возникнуть, если ООО-шка перестанет платить и подаст на банкротство?
    Смогу ли я вернуть оставшиеся деньги реализовав заложенное имущество?
    Какова процедура, сроки и юридическая практика?

    ЗЫ В планах нотариальное оформление сделки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я только покупал у юрика
    1) к нотариусу должны все учредители прийти, собрание провести на месте где примут решение о продаже(покупке)
    2) у каждого учреда должно быть согласие супруга на сделку
    не знаю насколько актуально это при продаже

    Ну и еще сделка не должна попадать под определение "притворной"

    Тут без грамотного юриста не обойтись кмк.
    Есть риск получить часть денег и потом увязнуть на года во взыскании задолженности и возврата имущества..
     
  3. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Учредитель у покупателя один - физическое лицо, планирует передать доверенность на заключение сделки своему представителю.

    Юрист у меня есть, задача понять, не упустил ли он чего-то важного.

    Получить часть денег и увязнуть в разборках - пока видится основной проблемой.
    Например покупатель - банкрот, как будет действовать конкурсный управляющий, не открутит ли сделку назад с возвратом на исходные? Меня это не устроит.
    Или того хуже, объект попадет в общую конкурсную массу и тогда придется встать в конец очереди, хотя мой юрист сказал что вроде мне должно достаться 80% от реализации, но это неточно.

    В любом случае, разборки в судах от года, если я правильно понимаю.
    Могу ли я прописать в договоре начисление процентов на просроченные платежи?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну если не устраивает, то можешь на этом и остановиться.
    Ибо этот риск есть всегда.
    Ну разве только если управляющий будет не твой, и не ты будешь основным кредитором. Что в данной ситуации есть фантастика)
     
  5. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот это момент хотелось бы обсудить подробнее, так как слышал разные варианты трактовок.
    Типа при банкротстве как правило возвращается отчуждаемое имущество, а тут оно наоборот прибыло на баланс и его можно реализовать в счет уплаты долгов.
    Другая версия, что разницы нет, возвращают назад все, что можно вернуть.
    Понятно, что еще есть позиция конкретного суда и конкретного управляющего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. АграндмА

    АграндмА Завсегдатай

    В клубе с:
    17 дек 2017
    Сообщения:
    549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Правильное решение: промотивировать покупателя на кредит в банке.
     
  7. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да, но не в текущих коронавирусных условиях.

    Фактически вопрос стоит так: провести сделку максимально быстро сейчас по докризисным ценам, но в рассрочку, либо отложить до лучших (не факт, что при этом не худших для продавца) времен.

    Покупатель - мой добросовестный арендатор на протяжении 12 лет, имеющий большой объем кап вложений на объекте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    15,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:

    Покупатель может быть даже тестем, но это не значит что через полгода не наступят непреодолимые обстоятельства.
    Надо исходить из возможных рисков.

    То есть рассматривать как 100% его банкротство через полгода например.
    Насколько я помню при банкротстве оспариваются все сделки а не только отчуждения. В конце концов он же бабки отчуждает с балланса взамен приобритаемого имущества :)

    Нужен юрист по банкротсву.
    Но вобще самый безопасный вариант выше написали - кердит/ипотека.
     
  9. АграндмА

    АграндмА Завсегдатай

    В клубе с:
    17 дек 2017
    Сообщения:
    549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Сколько % от стоимости будет в рассрочку? Рассрочка на год, а если инфляция 40% и $ через 8 месяцев 140 руб?
     
  10. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну ок, допустим через полгода покупатель перестал платить и подал на банкротство, выплатив мне примерно 2/3 суммы (первоначальный и ежемесячный платежи).

    Как дальше по закону будут развиваться события?
    Суд, отмена сделки и арест моих счетов в обеспечение?
    Либо продажа объекта и возврат долгов по очередности в соответствии с законом?
    Еще варианты?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    эх, Гена-Гена ... ;)

    с большой долей вероятности эта сделка может быть и признана как приведшая к банкротству должника, ибо будет для него супер-крупной
     
  12. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Предоплата 30%, остальное равными долями помесячно, начиная с месяца, следующего за сделкой.

    Если инфляция 40% и доллар 140, то стоимость объекта промназначения в Рязанской области будет стремиться к нулю даже в рублях, примерно как в 90-е )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FeNcY нравится это.
  13. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Интересная версия, не думал об этом.
    Что дальше в этом случае?

    У покупашки на балансе недвижимости на сумму впятеро больше моей, залогов вроде нет, особенной активности тоже.
    ООО-шка - кошелек собственника, оформленная на родителя.
    Деятельность ведется через другую организацию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. RRenegade v2

    RRenegade v2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    17,155
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    , ,
    да хрен знает, Ген, что будет дальше ... я на работе обычно только варианты накидываю, а обсчитывают-обкашливают их уже настоящие юристы и прочие специалисты в соотв. области :D
     
    Чебурген нравится это.
  15. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Нашел на сайте Росреестра разъяснение об ипотеке в силу закона https://rosreestr.ru/site/press/new...nedvizhimogo-imushchestva/?sphrase_id=8578797
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,062
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Гена! Как ты нашёл покупателя в это нелёгкое время?

    P.s извини за оффтоп
     
  17. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вооот!!! Это же основное в этой истории! )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, dinalex, Storm(с) и 2 другим нравится это.
  18. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    44,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    что сейчас творится при банкротстве это пиндец, там все новые и новые извращения каждый месяц

    реальный кейс недавний, в конкурсную массу захерачить возврат долга, который выдал один из акционеров за полгода!!! до начала банкротства вообще никак не привязанного к деятельности этой компании, которого притянули по субсидиарке
    ответ на вопрос с хера ли?
    - должен был предполагать, что возможно банкротство компании
     
    АграндмА нравится это.
  19. АграндмА

    АграндмА Завсегдатай

    В клубе с:
    17 дек 2017
    Сообщения:
    549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Беспроцентная рассрочка? Проще сейчас за 80% скинуть.
     
  20. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Почему беспроцентная?
    В деньги цена одна, в рассрочку на год +10% )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FeNcY нравится это.
  21. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мягкий ты человек, Геннадий. Слабохарактерный)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dinalex нравится это.
  22. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да, есть такой недостаток, хочу помочь развитию отечественного производителя )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не, ну тогда дальновидный!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dinalex и Чебурген нравится это.
  24. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ага. Я Гене потому и пишу, что риск разлепления пельменей будет всегда.
    Как человек который не так давно закончил процедуру банкротства, могу сказать что качественно мотивированый кредиторами управляющий может развернуть ну вот почти все.)
    А с нынешней вакханалией по субсидиарке, так и ваще все весело...)))
     
    #24 makroman, 29 мар 2020
    Последнее редактирование: 29 мар 2020
    Denn_, FeNcY, dinalex и 2 другим нравится это.
  25. Zenon Konopka

    Zenon Konopka Banned

    В клубе с:
    29 мар 2020
    Сообщения:
    207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    уверен, что это тот опыт, который ты бы не захотел повторить снова)
     
  26. bac

    bac Новичок

    В клубе с:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,988
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Поручительство от неё будет не лишним
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я такой опыт даже клятому врагу не пожелаю, если что
     
  28. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ООО-шка покупатель оформлена на отца арендатора, при этом есть решение о назначении сына/арендатора директором в этом ООО

    То есть не вижу юридически значимых причин брать поручительство от арендатора при заключении сделки.
    Формально арендатор никто, реально собственник и директор ООО-шки покупателя

    ЗЫ на объекте есть и другие арендаторы, но их мнением можно пренебречь, так как договоры краткосрочные. При этом потенциальный новый собственник заинтересован в перезаключении договоров
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. dinalex

    dinalex Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Ген, имха,посидел бы как ты лучше ровненько.
    Скинешь сейчас, и получишь возможный геморрой в судах.
    Понятно что потом можно не продать, или продать за меньшие деньги, но актив то никуда не денется.Ты ж сам мне постоянно говоришь взвесь каждый раз.
    Я бы не рисковал.
     
    Чебурген нравится это.
  30. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,062
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Деньги покупателя кредитные?
     

Яндекс.Метрика