1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Путин:

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем doub, 21 дек 2015.

  1. Пингвин)))

    Пингвин))) Старожил

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    7,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    Я Вас просить или приказывать не могу, дело Ваше:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,445
    Регион:
    Москва
    Я бы с радостью, но не могу найти в поисковике ссылку по запросу: определение среднего класса по версии ВБ. Теперь Путин - единственный трактователь) этого определения. Ну что теперь делать?))
    Опровергнуть мной сказанное ты тоже не смог, поэтому оставим как есть).
     
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ничего не делать, конечно. Я и не собирался опровергать - хотел почитать источник. Ну нет, так нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Интересно. То есть персонажи, сутками жующие несуразицы, вырванные из контекстов, выдвигающие претензии и невыполнимые вселенские требования и не могущие подтвердить даже ссылкой (ну, кроме как на самих себя) живут в реальном мире, а остальные - гнусные троли. Ещё и модераторы не те. Устроить форум негодующих страдальцев не пробовали? Со своим модератором, блэк-джеком и всем остальным?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Icy72

    Icy72 Завсегдатай

    В клубе с:
    8 июн 2016
    Сообщения:
    890
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Алексей , однозначно вы на своем месте здесь на форуме , эрудированность и как человек вызываете уважение, но вы кого тут грузить собрались? речь идет о конкретном показателе - минимальной пенсии в др странах , переводите в демагогию конкретные показатели.
     
    Окулист нравится это.
  6. xza

    xza Абориген

    В клубе с:
    10 окт 2010
    Сообщения:
    3,672
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    По версии Всемирного банка
    Доход. Специалисты Всемирного банка считают: главное для того, чтобы считаться средним классом, — уровень дохода. Для этого он должен в полтора раза превышать уровень бедности. В России человек считается бедным, если зарабатывает меньше прожиточного минимума — 12 130 Р. То есть речь идет о доходе более 16 тысяч рублей на человека. Столько зарабатывают сегодня 60% населения России.

    Глобальные экономические перспективы. Отчет Всемирного банка на английском языкеPDF, 3.9 МБ

    Потребление. Доходы — не единственный критерий. Экономисты банка говорят, что представители среднего класса должны иметь высокий уровень потребления и ориентироваться на мировой рынок: покупать иностранные товары высокого качества, импортные автомобили, путешествовать «и иметь возможность получить высшее образование по мировым стандартам».
     
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот спасибо! ссылку бы только на пдф? как раз то, что хотел посмотреть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо на дором слове. Не понял, причем тут минимальная пенсия в нашей дискуссии, - речь об том показателе вообще не шла.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Lupertazzi

    Lupertazzi Banned

    В клубе с:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    1,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На 16 тысяч в месяц можно...хм, ну, можно есть достаточно часто. Не 3 раза в день, нет, но и не особо голодать.
     
    Thunder нравится это.
  10. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,445
    Регион:
    Москва
    предполагаю, что в пдф вряд ли что-то другое написано. Хорошо, что есть на форуме добрые люди, умеющие пользоваться поисковиком).
     
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кирыч, я понимаю, сложно, но постарайся понять - я хотел почитать первоисточник. И просил на него ссылку. Спасибо доброму человеку, может ссылка и найдется, и я почитаю то, что хотел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Пингвин)))

    Пингвин))) Старожил

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    7,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    Вы меня с кем-то перепутали я не нытик и не троль и не жующий ничего там что вы предлагаете пожевать , ааа просто живу в реальном мире в реальном времени и каждый день общаюсь с обычными нормальными людьми живущими в многоквартирных домах и поверьте вера в гаранта падает с каждым днем. кстати завышенных требований у минимума, в основном просто хотят нормальной жизни и понимать правила игры
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,445
    Регион:
    Москва
    да и сам хочу почитать, но теперь искать-то проще)
     
  14. strint

    strint ...est in media verum...

    В клубе с:
    15 сен 2009
    Сообщения:
    1,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Та же википедия говорит, что тенденции к современному представлению западным обществом понятия «средний класс» было отражено в отчете Всемирного банка о Перспективах мировой экономики за 2007 г., где средний класс мирового уровня определятся, как группа населения способная покупать импортные товары высокого качества, импортные машины, осуществлять международные путешествия, а также имеет доступ и возможности пользоваться услугами международного уровня, включая высшее образование.
    Далее по расчётам того же Всемирного банка среднемесячный доход представителя среднего класса мирового уровня начинается с 3500 долларов.
    Сколько это будет при нынешнем курсе даже сказать сложно.
     
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот, нашел, 2007
    https://journal.tinkoff.ru/middle-class/
    http://documents.worldbank.org/curated/en/805651468131974981/pdf/381400GEP2007.pdf

    Насколько я вижу, речь идет не об определении, а о том,к акие харакетристики будут присущи этой социальной группе:
    (стр 16)
    This large group will participate actively in the global marketplace, demand world-class products, and aspire to international standards of higher education. That is, they would have the purchasing power to buy automobiles (perhaps secondhand), purchase many consumer durables, and travel abroad.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,445
    Регион:
    Москва
    разумеется это не определение, мы просто взяли терминологию Путина.
     
  17. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    О как. Розничная торговля - наше всьо. ))) Налоговые льготы не дают. Печалька. Розничный торговец, приплативший во все стороны - он уже не жулик, а потерпевший. А заботятся совсем о других. )) Ладно, общие фразы.
    Если ты нап самом деле из Подмосковья, то знаешь о некрупных типа пищевых цехах вроде расфасовки селёдки по баночкам с соесом, куриных лапок по контейнерам и тп. Там в основном работают по 12 часов, ну и осетрина второй свежести частенько попадается. То есть продолжительность рабочего дня превышена в полтора раза. Льготы должны давать? Хозяину?
    Не далее как позавчера полный трэш рассказали. Малый бизнес. Оцинковка гвоздей, саморезов и ещё чего-то гальваническим способом. В кислотной ванне. Серная, а в основном соляная кислота. Режим труда - 12ти-часовой. Неделю дневная, неделю ночная смены. ОДИН ВЫХОДНОЙ ДЕНЬ. Зарплата порядка 30 тысяч в месяц. На заведомо вредном производстве.
    Налоговые льготы давать? По 5 копеек за гвоздь хозяину доплачивать или напрямую рабочим? :cool: Это уже не жулики, это уже преступники.

    Угадай как будут голосовать трудящиеся с этих предприятий: за усиление контроля над бизнесом или наоборот?;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. strint

    strint ...est in media verum...

    В клубе с:
    15 сен 2009
    Сообщения:
    1,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В определении, на которое ссылается ВВП, средний класс не обладает этими характеристиками, не то, что всеми, а думается, что ни одной из них.
     
  19. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Прочтите моё предыдущее сообщение. Нормальной жизни хотят все. Режим рабочего дня "как в Китае" с оплатой "как на псковщине", тысяч 20-25 в месяц - это и есть предлагаемые правила игры. Предлагаемые не правительством, а честными бизнесменами. Путин мешает, разночтения в понимании "среднего класса"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Пингвин)))

    Пингвин))) Старожил

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    7,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    ну пусть голосуют за усиление контроля это правильно, и смены им сократят и зп повысят и за вредность начислят, но один раз, а потом все получат уведомление, предприятие схлопнется и будут эти гвозди из Китая возить. а эти рабочие в цветочный ларёк пойдут приятностями дышать, экономика знаете ли не каждому под силу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Пингвин)))

    Пингвин))) Старожил

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    7,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    знаете, на псковщине за эти деньги вас любить будут, да вот реальные цифры другие, отсюда и непонимание, что он хочет разрулить и предложить, когда основной информацией не владеет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не понятно в какие во все стороны приплатил.)
    И тут вроде говорили , что по зп рынок решает с чем я согласен , ну проголосуют против своего работодателя и лишатся работы ибо условия изменятся и маржа тоже.
    Можно вообще всем работать запретить и питаться из телевизора.
     
    Пингвин))) нравится это.
  23. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Это исчерпывающий ответ человека понимающего в производстве и бизнесе. Правильно, пусть пашут, нехрена лицом крутить, а то будет ещё хуже. Должны быть благодарными хозяину до гробовой доски.
    Путин-то тут при чём? Аааа.. слишком жёсткий контроль.. :rolleyes: А так бы совсем без выходных, рентабельность же улучшилась бы.:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Пингвин)))

    Пингвин))) Старожил

    В клубе с:
    11 мар 2009
    Сообщения:
    7,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    вы работаете с людьми? если б работали с работягами, то понимали бы , что 80 % ни х, делать не хотят, а зп давай 50 мин.
    по поводу вручения лицом, это рынок, иди и выбери себе лучшие условия и оплату, здесь работают так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Так я к тому и клоню, что народ один, а интересы у него, точнее, у них - разные. Противоположные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    кто вы взяли терминологию Путина? Про расходы в докладе я вижу только описание того, как по мнению докладчиков средний класс будет тратить, что для него будет характерно. Т.е. это не критерий отнесения к классу, а предположение о способе потребления.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,396
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Так это же описание точь в точь - наш глубинный
    70 % его все это и потребляют
     
  28. Lupertazzi

    Lupertazzi Banned

    В клубе с:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    1,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какой тогда смысл употреблять определение, если ты не собираешься наполнять его соответствующим содержанием?

    Средний класс- это люди с высокими стандартами жизни.

    Жизнь 85% населения РФ, никакого отношения к высоким стандартам не имеет.

    К средним справедливости ради тоже.
     
  29. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда я не понял о чем ты)
     
  30. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    То ли дело собственники и предприниматели. 100% хотят обнуления налогов и маржи в 3 конца.)))
    Работаю с роботягами. И сам работаю, практикую, знаете ли, физический труд в том числе. Вы уже завидуете владельцу гальванички или ещё нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика