Знатоки фитнеса и накачки. Часть 12. Для лохов, инвалидов , жертв фитнеса и прочих паралимпийцев.

для большинства это бездоказательно))

 

Ну да, я про эту путаницу в понятиях.

 

Вить, так если бы такое профессор хабдал написал, например, то я бы двже внимания на это не обратил. Но Виталя же опытный и с реальными результатами физкультурник, вот оттого и удивился я. И не удержался я от комментария

 

Я лично сам на дефиците поднял ММ, ну и результаты по всем силовым, когда занимался каждый день. Можно на профиците на кровате валяться, а можно на дефиците каждый день заниматься, силовые пойдут вверх.

 

чем ты ее поднял? пустым гликогеном? каждый день заниматься в дефиците? не хватит...прирост ММ показали весы, которые 8% жира тебе выдали?

 

Ну чего ты злой-то такой. Не весы, если ты внимательно читал. Спорно, конечно, да, зацепы надо брать и прочее )
Тренировками поднял на дефиците. Да, представь себе, каждый день было на дефиците.
Главное абстрагироваться от того, что твой подход - это ИСТИНА )

 

да не злой вроде, устал спорить... ну по проценту жира твоего не будем... если я скажу что там больше 16, опять спорить... не, хватит... про твой рост ММ в дефиците, эт как езда с пустым баком... если бы было такое возможно, никто бы из выступающих не впихивал бы в себя такую калорийность... глупость это..и доказывать не буду обратное... и да, рефиды это не хот дог с майнезом... эт другое...

 

Да ясно, я же не спорю. У тебя другое мнение и понимание, других не суди, кто по-другому и с други опытом.

 

...

 

У тебя ошибка, что ты человеческий организм в данном случае воспринимаешь как систему с одной переменной. И в общем случае ты прав, с дефицитом расти силовым сложнее, чем с профицитом. Но кроме профицита и дефицита, есть еще куча других переменных и исходных условий. Поэтому жиробасы, когда начинают худеть и при этом в зал идут, начинают увеличивать веса. Ну или например человек начинает лучше по составу питаться, больше спать, меньше стресса, алко не пьет итд и при этом не дефиците. Ну или тренинг изменил. В итоге в результате веса могут все равно расти.

 

Я -то всего навсего 128-100, потом 120-80 по кило и силовые. Жим с 60-ти до 80-ти рабочий вес.

 

...

 

Да Шряк никогда жиробасом и не был, как я понимаю, и последнии фотки есть в «убрать живот», он сухой сейчас.
Ждем его на майские на бокс.

 

ни о каких начинающих и жиробасах я не вел речь... я ответил на опыт и советы Shyark , а он уж точно не начинающий...

 

Я же не только про начинающих там написал. У меня раз в 2 месяца - бывает по 3 недели жёсткого спорта по 8 тренировок в неделю. Из них 2 - зал. Я за это время обычно пару кг теряю из-за дефицита ( не преднамеренного), при этом делаю какое то упражнение 3 недели и в конце цикла у меня результат всегда выше чем в начале.

 

Я задаю вопрос в каких попугаях мерять силовые, когда они зависят не только от пищевых эксцессов. Можно при одном и том же рационе плавать в силовых достаточно ощутимо, из-за кучи разных факторов. Организм не топка - "закинул угля горит, залил бензина полыхнуло", банально можно простых сахаров переесть - зальет и тест будет на дне, благодаря всплеску инсулина. Вроде профицит, а сделать сможешь меньше чем натощак.

 

я ж написал тебе... если ты в профиците можещь сделать тренировку по мощности меньшую чем в дефиците, то не тем ты занимаешься в профиците... кой еще инсулин тут... и простые углеводы... ты рефиды только сложными делаешь чтоль?

 

значит до этих трех недель ты просто балду гоняешь на типо тренировке...

 

Это эффект низкой базы
Скажем, от нуля начинают, как только год другой потренируются и веса буду ползти очень медленно, тогда такого не будет
Это также как можно увеличить мышечную массу на дефиците, но опять же от низкой базы или когда был большой перерыв у атлета, т е мышечная память.
Но в обычных случаях это не работает

 

ну вот просто и понятно объяснил... exMoo так понятней?

 

Запросто если профицит огромный, а дефицит минимальный) у меня лично тренировки проходят гораздо бодрее на первом месяце диеты, чем после новогодних обжорств. Я рефидов не делаю, да и протеины и добавки не употребляю. Но не думаю, что много в этой ветке посещающих зал ежедневно в течении пятилетки.

 

есть еще понятие генетического предела
зависит от структуры мышц, связок, гликогеновых депо
скажем так, если тебе предначертано всевышним тягать рабочую сотку, то к субмаксимальному весу ты придешь довольно быстро, и расти будет на дефиците даже и вообще радовать. На подходе к суб максимуму прогресс резко замедляется и дальше плато, которое пробить очень сложно при наличии уже хорошей техники. Это уже надо химичить с загрузками-разгрузками, стимуляция мышц, режимы, различные тренинги.
И тут ничего не поделаешь.

 

объясню на пальцах про попугаев... ты типо начинаешь цикл на рост ММ, естесно поднимаешь калорийность... ну вот возьми свою тренировку на любую группу мышц в конце этого цикла... и когда сядешь на ЖЖ в дефицит, даже после рефида если ты сможешь выполнить полностью индентичную в конце цикла сушки, то нихрена ты не пахал на наборе...так понятней? и демонизацию простых углей уже сто раз обсуждали...

 

какие обжорства новогодние... блин... не об этом речь... какой ты огромный профицит можешь сделать? жиронабор чтоль? и так же с дифицитом... 5% -ый чтоль... давай серьезно...рефидов не делаешь... ясно все... вопросов нет... при чем тут спортпит?))

 

Я не знаком с циклом на рост мм) это что то из вейдеровских журналов наверное. Я знаю два цикла, работа без диеты, и работа во время диеты. И совершать тот же объем работы на диете можно, но в конце концов это приводит к травмам. Да и мм не от впахивания растет. А от грамотного сочетания работы и восстановления. 30 % работы 70 % восстановления я бы даже сказал.

 

Ну если тут кто может снять ограничения в еде и не набрать жира, снимаю перед ним шляпу (если он не школьник и не гормономодифицированный)

 

то есть стресс организму для роста ММ на тренировке можно не давать, так пришел чот поделал поспал поел и выросло все? и не знать что такое углеводная загрузка (рефид) на дефиците , ну эт просто безграмотно

 

без диеты и с диетой, как ты это называешь, есть еще и уровень поддержки в питании... отдыхать то когда то организм тоже должен ... при чем тут вейдеровские кие то журналы? в конце концов, чтобы не тратить свое время впустую ты должен понимать, что ты делаешь и зачем...

 

Ты плохо понимаешь написанное

 

как в том анекдоте "дядя, я не настоящий сварщик", рефид не делают, воду не гоняю, дугу не восстанавливаю. А вот стресс понятие растяжимое, нужно не просто "чот поделать", но и не переусердствовать до сбоя в цнс. Кортизол связывает тестостерон.