1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Удачный опыт подтяжки рейки на Е46

Тема в разделе "Обмен опытом", создана пользователем Cold Air, 24 июл 2007.

  1. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod: :thumbup:

    По чертежу видно - тянуть надо гайку 34 - она через пружину 32 и опорный пятак 30 поджимает рейку 3 к валу 81, который её вращает !

    На Е46 практически также :nod: . Вопрос в том, поджимается ли в принципе гайка 34 на Е39 :shock: :shock: Но это легко понять, попробовав повернуть ключом. Гайка на Е46, кстати, вязко ( видно, чтобы не отвернулась сама ), но не трудно поворачивается.

    P.S. А где бы такие чертежики и на другие агрегаты раздобыть, да на Е46 тоже :shock: :shock: :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Polar

    Polar Абориген

    В клубе с:
    21 авг 2003
    Сообщения:
    2,531
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну ребята... Я ж не волшебник, я только учусь :) Картинка была раздобыта на далеком буржуинскос сайте, когда интересовался этой темой. Адрес успешно утерян. :shock:
    ЗЫ: респект за внятное объяснение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. john07

    john07 Завсегдатай

    В клубе с:
    14 янв 2007
    Сообщения:
    753
    Пол:
    Мужской
    Сегодня ездил в бош сервис фили.
    Они дефектировали мне рейку.
    Ремонт+ снятие установка+развал схождение объявили цену 16-18 тысяч, в зависимости от типа рулевой рейки (чтото с сервотроником связано).
    Это дороже чем просто замена ремкоплекта, потому что цитирую
    ***************
    Ремонт на Техцентре не сводится к тривиальной замене ремкомплектов соответствующих агрегатов, что предлагается на некоторых автосервисах. Подобный подход, чаще всего, приводит к кратковременному улучшению ситуации и быстрому возвращению неисправности (через 1-2 тыс.км). Комплексный ремонт включает работы по восстановлению рабочей поверхности валов редукторов и реечных механизмов по заводским технологиям, с сохранением оригинальных посадочных размеров. Используютя ремкомплекты только зарубежных производителей "ZF" (Германия), "Scan-Tech" (Швеция) и другие.

    Все поступившие на ремонтный участок агрегаты подвергаются входному и выходному контролю на оригинальном специализированном стенде производителя "ZF". Измерению на стенде подлежат величины давления рабочей жидкости при различных режимах работы двигателя и усилия на рулевом управлении, соответствующие усилия, развиваемые на рулевом валу.
    *******

    Новая рейка без работы стоит 32000 рублей.
    Просто замена ремкоплекта у проверенных частников стоит около 11000-12000 тысяч.

    Думаю что делать.
     
  4. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если за 16-18 тыс "под ключ" отремонтируют с проверкой на стенде, и оригинальными материалами vs 11-12 тыс у проверенных частников - чего тут думать ?? :shock: :shock: :cool:

    А новая от качественно отремонтированной ( ИМХО !) уже не будет отличаться через 5-10 тыс. по Российским дорогам :cool:

    ИМХО в твоей ситуации - однозначно в бош-фили :nod: :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. апрель

    апрель Завсегдатай

    В клубе с:
    22 апр 2005
    Сообщения:
    1,340
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:
    +1 :)
     
  6. Хомяк

    Хомяк МикроМевеД

    В клубе с:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    7,046
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У проверенных частников (через них) 7,5 - 8,5 тыР. (полгода назад так было)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. john07

    john07 Завсегдатай

    В клубе с:
    14 янв 2007
    Сообщения:
    753
    Пол:
    Мужской
    Я прибавил еще сход развал. Он где-то 2600-3000
     
    trraktorist нравится это.
  8. Polar

    Polar Абориген

    В клубе с:
    21 авг 2003
    Сообщения:
    2,531
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Про бош-фили тут уже неоднократно писали. Только положит. отзывы. Но год назад все удовольствие стоило около 300$. Че-то они оборзели.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Lysyi

    Lysyi Завсегдатай

    В клубе с:
    28 май 2007
    Сообщения:
    384
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Приподнимем немного:)
    Сегодня смотрел свою рейку (е39, без сервотроника). Взял за рулевой вал, пошатал - гремит...причем ощутимо. Подтянул немного - ничего не поменялось, подтянул до упора, все равно гремит и стало закусывать руль. Отпустил обратно. Рейка не течет, слегка потеет в месте прихода в неё рулевого вала:D
    Собственно, вопрос: рейке конец?:confused:
     
  10. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скорее всего - разболталась не рейка во втулках концевых, а вход рулевого вала ( подшипник или втулка - надо по чертежу смотреть :rolleyes:).

    Такое - только в ремонт, этот люфт - не регулируется... :( :(

    http://www.bmwclub.ru/vb/attachment.php?attachmentid=23765&d=1189680301 - типа, детали 53 и/или 57, 58 ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Lysyi

    Lysyi Завсегдатай

    В клубе с:
    28 май 2007
    Сообщения:
    384
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А может этот вал стучать на ходу? Причем стучит при очень малых скоростях, при попадании в ямки...в остальных режимах все тихо.
     
  12. Alex8312

    Alex8312 Завсегдатай

    В клубе с:
    3 мар 2006
    Сообщения:
    1,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я за 60 тыс км на своей новой рулоевой рейки уже два раза подтягивал именно тот болт что изображен на рисунке. Всё вери гуд! Если своевременно убирать зазор, то она проходить должна вечно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Может стучать - вообще везде, где есть люфт :cool: :hi: :hi:
    Для проверки - надо на подъемнике вывесить - и ОЧЕНЬ сильно, но руками - дергать за все части рулевого, во всех возможных направлениях : наконечники ( где они входят в рейку ), вал рулевой ( тоже, где оно входит в рейку - вверх-вниз и во все стороны ...
    Даже небольшой люфт при таком шатании - в движении по кочкам ( где амплитуда раскачивания - несравнимо выше ) - очень даже может стучать... :nod: :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :thumbup: :thumbup: О чем я и говорю ! :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Lysyi

    Lysyi Завсегдатай

    В клубе с:
    28 май 2007
    Сообщения:
    384
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо за советы-разъяснения:hi: Вал стучит если его даже слегка пошатать, так что все это хозяйство на замену или в ремонт:rock:
     
  16. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если так - в ремонт, как можно быстрее :nod: :nod:

    С сильными люфтами в рулевой - не шутят !! :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Armen G.

    Armen G. Миротворец

    В клубе с:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    8,685
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вчера забрал авто из Бош - Фили. Отремонтировали рейку, заменили рулевой кардан - скрипов и стуков нет. НО - руль безумно тугой (как будто нет усилителя) и отсутствует реактивное усилие (не раскручивается назад)! Что может быть? Авто Х5.
     
  18. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чуть перетянута при регулировке.. :cool: :nod:

    Если за день-два ( не больше !!!! ) не притрется ( критерий - как раз реактивное усилие - возврат назад при выходе из поворота ! :thumbup: ) - на регулировку снова !! Иначе - гидроусилитель может накрыться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Armen G.

    Armen G. Миротворец

    В клубе с:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    8,685
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Со вчера езжу - изменений никаких - наверное к ним сейчас поеду - пусть делают че нибудь.
     
  20. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod: :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Dmitry

    Dmitry Завсегдатай

    В клубе с:
    10 июн 2002
    Сообщения:
    880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Очень сомнительное "лечение", подтяжкой вала. Там нечему стучать. Сам посуди, если стук исходит из это места, то представь, какой там износ!?:cool:
     
  22. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там есть чему стучать :cool: :cool:

    Посмотри чертеж внимательнее : зацепление между шестерней и рейкой поджато пластиковым башмаком с пружиной. Со временем башмак стирается - и возникает люфт. Его и поджимают, через пружину.

    И это - не лечение, ни в коем случае !!!
    Это профилактика. Если стучит уже сильно, и в других местах ( втулки, на которых сидит рейка, например :cool: ) есть сильный люфт - то надо ремонтировать, подтяжка уже не поможет.
    Подтяжка - это именно свежей нормальной рейке - максимально долго не давать разбалтываться и получать повышенную выработку в центральном положении ( при правильном прижиме работает более равномерно по всей длине ).

    З.Ы. У меня по-прежнему - ни люфта, ни стука :rock: :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Dmitry

    Dmitry Завсегдатай

    В клубе с:
    10 июн 2002
    Сообщения:
    880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если бы не знал устройства рейки, не флудил бы тут. Фигня всё это, подтяжки эти.. Сам посуди, на сколько ты "подтянешь" эту пружину, на пол миллиметра? Какой толк, не понимаю?! Башмак и так не фигово давит на вал, какой смысл в этом, поясни?!
     
  24. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если башмак стирается на 0,5-1 мм - то усилие пружины ослабевает. Там короткая, жесткая пружина. Т.е. 0,5 мм выработки башмака - это для неё уже достаточно ощутимое прослабление. Не скажу, насколько процентов, но уже точно ощутимое.
    А при вращении руля - возникает естественное отталкивание рейки и вала друг от друга ( за счет наклона зубьев - если посмотреть на чертеж - будет понятно, что при вращении вала и давлении на рейку, чтобы она двигалась в продольном направлении - будет возникать и перпендикулярная рейки пара сил, на отталкивание друг от друга. Как и в любой паре шестерен, впрочем ... :cool: )

    Поэтому и надо поддерживать силу прижатия на одном и том же уровне, компенсируя выработку башмака со временем.
    Перетянем - тугое вращение, невозврат руля при выходе из поворота...
    Недотянута - стук...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Dmitry

    Dmitry Завсегдатай

    В клубе с:
    10 июн 2002
    Сообщения:
    880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сам веришь в то что написал? На сколько оно там ослабевает?! Ты этот механизм держал в руках? Или только на чертеже видел? Особенно в конце понравилось, недотянута -стук! На живой рейке, если ты этот "болт" выкрутишь специально в самый конец -ничего стучать не будет!
     
  26. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот ты смешной.... :D :D

    Я много реек разных снимал-ставил на машинах : на Тазах переднеприводных, на фольксвагене-гольфе, на фордах разных :cool: :cool:
    Вообще - около 5 машин в своей жизни - собрал-разобрал полностью по винтику, если так интересно :cool:

    Везде - конструкция одинаковая : пара шестерня-рейка, поджим гайкой с пружиной. Может еще гидроусилитель быть...
    БМВ - не исключение - всё точно также, качество исполнения может чуть лучше... :hi: :hi:

    На живой, точнее на абсолютно свежей - не будет, или почти не будет.
    Но на российских дорогах - рейка перестает быть "абсолютно новой" - через 30-50 тыс. пробега. Тогда и надо первый раз подтянуть. Далее - по немногу, примерно раз в год.

    Я так сделал. Реально сделал, не на бумаге, по чертежу, а на своей машине. Результат -есть: стучало, теперь - не стучит.

    О чем спорить еще, не понимаю... :shock: :shock:

    З.Ы. Еще одно доказательство - перетянуть ( так, чтобы руль был тугой ) - очень легко, хоть на новой, хоть на старой. Поворот на лишние 1-2 грани гайки - и все, очень туго :help: :help:. Это означает, что к подтяжке/ослаблению - пара рейка-шестерня - очень чувствительна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Dmitry

    Dmitry Завсегдатай

    В клубе с:
    10 июн 2002
    Сообщения:
    880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Смешной тут ты:hi: Потому как эта деталь изнашивается исключительно от количества оборотов руля проделанных во время эксплуатации, дороги не причём! ЗЫ Ты вроде, судя по постам, разбираешься в устройстве, как ты этого не понимаешь????!!! Не вводи народ в блудняк с этой подтяжкой! Если бы ты разбирал авто так как ты пишешь, не не нёс бы эту фигню про 30тыс.км. Я бы понял ещё про подтяжку на конченном древнем е30ть, но на авто с пробегом в 30ть тыщь -это бред!
     
  28. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    НЕТ, нет и еще раз НЕТ !!!!!

    Не только и не столько из-за количества оборотов !!!

    На Германских дорогах они почему-то ГОРАЗДО больше служат :cool: :cool: :D :D :D

    Рейки изнашиваются из-за того, что на плохих дорогах - удар, идущий от ямы в колесо - передается на рулевую тягу, а через неё - естественно - в рейку !!! Страдают наконечники и зацепная пара.

    После твоего перла про независимость износа реек от дорог - вести дальнейшую дискуссию - не вижу смысла :hi: :hi: :hi:

    Всего хорошего ! :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Dmitry

    Dmitry Завсегдатай

    В клубе с:
    10 июн 2002
    Сообщения:
    880
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Отвлекись от спора и оцени "трезво" работу этого механизма...? Ну как пришёл в себя?! Хорошь бредить! Какой там удар передасться на этот башмак?! Я конечно понимаю, что тебе хочется верить в это чудо подтяжку, но это бред и надежда, для людей не сведущих в устройстве!

    PS На счёт перлов, не переворачивай с ног на голову, я не говорил про не убиваимость реек!!!! Разговор идёт про конкретную деталь! Или ты подстраховываешься?!
     
  30. Cold Air

    Cold Air Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 дек 2006
    Сообщения:
    15,873
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Поставь два треугольника гранями друг к другу ( модель зацепления зубцов ) и попробуй сдвинуть вдоль тех граней, которые у них окажутся параллельны. Почувствуешь усилие, отталкивающее треугольники друг от друга. :hi: :hi:

    Проведешь такой эксперимент - будем разговаривать дальше по теме ;).

    Вот чертеж зацепления. посмотри внимательнее - и поймешь, что при вращении валом рейки ( или наоборот, при ударах от кочек :cool: ) - всегда возникает сила не только вдоль рейки, но и сила, расталкивающая рейку и вал
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика