1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отдаст ли Путин острова Японии?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем antspb, 14 ноя 2018.

?

Как Путин должен поступить относительно Курильских островов

  1. Ни при каких условиях не отдавать

    57.3%
  2. При выгодных условиях и при подписании мирного договора отдать два по Договору 1956

    18.2%
  3. При выгодных условиях и при подписании мирного договора отдать все четыре острова

    2.4%
  4. Отдать все острова за лояльность Японии, в текущей ситуации санкционного давления не до них

    2.4%
  5. Подписать договор, а от передачи островов технично уклониться

    8.3%
  6. Уйти и оставить эту проблему следующим Президентам

    8.3%
  7. Другое (в тексте темы)

    3.2%
  1. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,428
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    124 776 364 чел. (1 января 2019 г.)
    Япония
    Население
     
  2. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,761
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо, значит память подводит.
     
  3. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,428
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Бывает. Самому в голову сначала цифра в 140 влезла.
     
    LanderAJ нравится это.
  4. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    По плотности надо судить. В Голландии плотность выше, так там тоже земли валом пустой. Хрен им короче, а не острова
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. dura lex

    dura lex Живу я здесь

    В клубе с:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    10,560
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Важна, во-первых, динамика:

    [​IMG]

    А во-вторых, возрастной состав:

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ресурс, конечно, так себе...
    Рассекреченные документы по Курилам поставили японцев в тупик

    МИД России рассекретил решения Ялтинской конференции. В том числе, и по Курилам. Заявления японцев, по сути, можно считать бессмысленным. Территория не просто захвачена коварными русскими гайдзинами, а возвращена по праву без каких-либо обсуждений и подписью, в том числе, США и Британии.
    https://zen.yandex.ru/media/id/5d3d...ili-iaponcev-v-tupik-5e3eb9c9b21d7d119bdf1f29
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub нравится это.
  7. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,224
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Японская позиция что эти 4 острова не являются частью курильских островов. Об этом и спор. А карты там нет. То есть спор терминологический.
     
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Сейчас очень модно в западном мире исходить из принципа здравого смысла, не запариваясь на конкретные доказательства. Поэтому исходя из здравого смысла, это "те самые острова" )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Правда что острова уже отдали и там теперь губернатурствует Гуайдо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Грудинин средь них вождь, Царь-рыба!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Гарек и Kaschej нравится это.
  11. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    галоперидол не пробовал? ну если кажется.


    можешь показать на карте выход РФ в Тихий Океан? )))
     

    Вложения:

    • фывыф.jpg
      фывыф.jpg
      Размер файла:
      598.3 КБ
      Просмотров:
      48
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub нравится это.
  12. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,367
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    все что севернее тюмени - так, от же нижневатовск
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,367
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    ну на фото явно он))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,224
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Здравый смысл потому и используют, что он у каждого свой.
     
  15. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,224
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вот оно - настоящее уважительное общение на круглом столе, а не троллинг позорный :rofl:
     
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты здесь-то согласен с моей трактовкой здравого смысла? ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,224
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я не видел твоей трактовки.
     
  18. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну так где у России выход в Тихий Океан??? Разобрался?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,224
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Этот вопрос вэтом треде и соседнем был подробно обсужден с нафигационными картами. Выходов там больше одного. Тебя же проливы интересуют, да? Ну когда галопередула покушаешь - приходи.
     
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Поэтому исходя из здравого смысла, это "те самые острова" ))) - это моя трактовка, если ты сомневаешься )). Так согласен или нет? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что? что? навигационными картами? )))
    ты не спрашивал там в этом соседнем треде в курсе реальности?
    читали ли они чтонибудь о ледовой обстановке или батиметрии о проливе Лаперуза?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Yogybear нравится это.
  22. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,224
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Абсолютно нормальная трактовка. Но она не единственная. У японцев основной тезис, что за курилы и сахалин россия и япония всегда спорили и воевали. То есть претендовали на них. При этом на эти 4 острова за всю историю россия никогда не претендовала и никогда ее там не было. То есть это исконная япония.
    Я считаю это тоже, не единственно, а тоже здравым мнением.
    То есть здравых тезисов минимум два.

    А дальше речь идет о историческом моменте... Момент он такой момент... Сша впраглось в войну против гитлера, хотя гитлер на сша не нападал. Мы вписались в войну против японии, хотя япония на нас не нападала, то есть все нормально и правильно. Что важно.

    СССР за вторую мировую нормально так территорий прихватил. Включая исконную немецкую пруссию. То есть опять же все нормально. Вернул кучу своих исконных территорий отданных соседям или отвоеванных соседями. Но пруссия тут важна именно тем, что это исконно немецкие земли.

    Но вот дальше случилась жопа... Пришел хрущев. Крым отдал, иппонские острова пообещал отдать. Путин дело продолжил, даманский отдал, в районе хабаровска острова отдал, с японцами опять потвердил хрущевскую тему про отдачу двух островов... На мой взгляд это плохо.
     
  23. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,224
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не истери.
     
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да, рассуждения норм. Но возможно, у япов сложилось ложное понимание готовности ВВП отдать 2 острова. Насколько мне помнится, ВВП никогда не говорил об отдаче. Речь шла о заключении мирного договора, а потом - переговоры о судьбе. Все-таки это не отдача.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,224
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну там много оправдываться пришлось после этих слов... и еще придется.
     
  26. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если это произойдет, считай Россию снова слили... ибо это самоубийство

    Он сказал что не хочет этот вопрос затрагивать, мол давайте ориентироваться на то общественное мнение, которое направленно на решение этой проблемы...

    ну в своем чисто КГБшном завуалированном стиле ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это равносильно отдаче. Поскольку в международных переговорах такими словами так просто не разбрасываются.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В международных переговорах работают подписанные документы и ничто другое.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пообещать и не сделать не работает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,224
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    почему? обещали не двигать нату на восток и не сработало обещание :)
     
    J.Hunter нравится это.

Яндекс.Метрика