1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Холодно
     
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:D:D а наш эксцентричный миллионер инвестирует в недвжимость - покупает по квартире в многоквартирном доме. Или в землю. Или в Бэнг и Олуфсен. Или в продукцию Икеи.
    Повторюсь, мы рассматриваем замкнутую экономическую модель.
    Разомкнуть ее я и для получателей пособий могу без труда. Деньги на родину - и готово дело.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Только почему в странах чем выше разрыв в доходах, тем ниже экономический рост?
    У этого богатого уже есть квартира, машина и айфон. Бедные, могут внести первый взнос на ипотеку, тем самым подтолкнуть строительную сферу и смежные с ней. Повысят спрос на продукты, тем самым дадут толчок развитию СХ, купят товары первой необходимости, дав загрузку фабрикам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Жизнь вообще не курорт (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну ты, я смотрю, оправился от безразмерности спроса, который просто показатель спроса (с) :D
    Богатый купит вторую квартиру, больше. Внесет взнос на ипотеку для особняка - и даст точно такой же толчок отрасли. плюс привлечет заемные средства и даст толчек с мультипликатором. Можно долго писать-то так ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,434
    Регион:
    Москва
    Тогда надо Северную Корею рассматривать, а не Швецию
     
  7. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не даст. Один особняк, даже большой, не то же самое, что сто квартир, сто стиральных машин, сто кухонь, Диванов и телевизоров, которые купят другие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зачем? Мы берем гипотетическую налоговую модель, где по твоим словам переток дохода от богатого к бедным стимулирует спрос. Исключая экспорт / импорт капитала как для донора, так и для реципиентов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот тебе от умников статья:
    Рост неравенства мешает росту самой экономики, писали ранее эксперты ВЭФа. По расчетам МВФ, при увеличении доходов богатейших слоев населения на 1% рост ВВП страны за пять лет замедляется на 0,08 п. п., а при аналогичном увеличении доходов беднейших – ускоряется на 0,38 п. п. По оценкам ОЭСР, увеличение коэффициента Джини (показатель расслоения общества по уровню доходов) на 3 пункта приводит к снижению экономического роста на 0,35 п. п. Кроме того, разрыв между богатыми и бедными может привести к макроэкономической нестабильности, предупреждали эксперты МВФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а как у тебя налог одного богатея превратился в сто квартир. Либо квартира бгатею, либо по 1/100 квартиры каждому из 100 получателей ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Первый взнос на ипотеку как вариант.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да не надо гуглить, тем более тексты, которые ты сам не воспроизведешь. причем тут коэффициент неравенства? Мы говорим о перетоке через налоги некоей суммы - и разбиаремся, увеличится ли спрос.
    Погугли как-то по другому, это не то :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,434
    Регион:
    Москва
    Этого не происходит. У тебя нет богатых знакомых, но с разным доходом? У меня все соседи миллионеры, но доходы их могут кратно отличаться. При этом у них один уровень жизни. Совсем лишние деньги уезжают из страны. ...а могли бы перераспределяться и оседать тут.
     
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тогда и богатей модет сделать 100 первых вносов на 100 разных квартир )
    Сергей, так оно не работает, серьезно ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Websurfer

    Websurfer Завсегдатай

    В клубе с:
    12 сен 2004
    Сообщения:
    1,539
    Пол:
    Мужской
    Классная модель так-то. Во многих странах она действует?
     
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,434
    Регион:
    Москва
    даже если взять твою модель, в одном случае стимулируются производства лакшери и суперлакшери, в другом товарами народного потребления первой и второй необходимости. Оборот одинаковый, но результат разный. Но Швеция не замкнутая система, у неё даже нет контролируемых границ.
     
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну спроси их, не против ли они чтобы их деньги перераспределялись тут ))
    Я не знаю уровень достатка своих соседей - вообще никогда не веду с ними разговоров. Допускаю, что моя среда много более пролетарская.
    Давай подытожим, спать я пойду - спрос в финансовом выражении неизменен, он предьявляется что богатеем, что совокупностью реципиентов. Предмет спроса - различный. Выгода тем или иным отраслям - может различаться. Отложенность или сиюминутность спроса - могут различаться. Объем - неизменен.

    На этом - мое почтение. При желании - продолжим завтра.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну вот на том, что оборот одинаковый - и сойдемся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты видимо троллишь так, пытаясь умным казаться. Речь про спрос в разрезе снижения разрыва в доходах, путём перераспределения от сверх богатых к остальным. Это помогает росту экономики и на оборот. И гуглить тут нечего. Это написано по следам сегодняшнего доклада в Давосе. Там как раз про это говорили, про рост неравенства.
    В теме про депрессию мировую, я дал ссылку на филм, Капитал в 21 веке. Как раз в тему этого спора.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,434
    Регион:
    Москва
    оборот одинаковый, а потребительский спрос разный
     
  21. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А на хрена ему сто квартир, солить что ли? В лучшем случае на камни потратит или на яхту, большего размера. Если и купит что лишнего то из сегмента дорогих безделушек или в офшоры с прячет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,434
    Регион:
    Москва
    Перед сном или уже утром пойми, что мы обсуждаем не модель, а реальную страну. И в этом случае действуют другие законы.
     
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И спрос одинаковый - он же и определяет оборот (одинаковый) :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, я очень пытаюсь казаться умным, - но никак не получается в такой дискуссии )))))
    При передачи части дохода богатых бедным не меняется объем спроса (в финансовом выражении). Как была масса Х денег, так и есть. Просто она в других руках.
    А эффект для экономики не в росте объема спроса, а в его структуре.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да не одинаковый он. Не может один миллиардер создавать спрос как тысяча обычных людей на товары широко потребления. Один дорогой Майбах или сто Вест, что лучше для промышленности и экономического роста?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну ты просто своих друзей миллионеров-соседей в пример привел - я упустил момент твоего перезда в Швецию )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,878
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спрос совершенно разный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Причем тут спрос на товары широкого потребления?
    причем тут майбахи и весты (кстати в разных случаях будет разный ответ). Скажем, спрос на Аурус может дать больше экономике, чем спрос на 100 лад.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Объем спроса, выраженный в деньгах, не меняется от того, кто предьявит его - деньги те же, просто в разных карманах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,434
    Регион:
    Москва
    не отраслевой спрос, а национальный.
    И это даже без учёта, что существенная часть ложится в сейф, на счёт и тд.
     

Яндекс.Метрика