1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, это не так. Это было
    КС РФ специально, например, принимал решение по неприминению решений ЕПСЧ по целому ряду случаев, - именно на основании их противоречию Конституции РФ. Сейчас это хотят закрепить в самой Конституцию
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,436
    Регион:
    Москва
    Размывание вертикали ещё неизвестно к чему может привести. Ранее я предполагал 2 момента, от которых не отказываюсь и сейчас: Путин уйдёт из президентов до 24г, возможно даже в 21г. К 24 изменится система управления государством. Ничего другого я не говорил, и не утверждал, что мне улыбается именно этот сценарий.
     
  3. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,410
    Пол:
    Мужской
    Вот здесь особенно прелестно... :facepalm:

    PS Задал было вопрос, да потом оставил эту затею... :D

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хочешь сказать, что ты и раньше понимал, что Путин будет до гробовой доски править?
     
  5. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,436
    Регион:
    Москва
    то есть не соблюдали подписанные договорённости?
    От конкретики я бы не отказался. Какие решения еспч противоречат нынешней конституции?
     
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,410
    Пол:
    Мужской
    Ну, ты сравнил... США!!!!! (встал на колени и разбил лбом плитку на кухне) и какая-то там Россия... (через губу, отплёвываясь)...

    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej, Гульбеддин и Alexey093 нравится это.
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,436
    Регион:
    Москва
    не до гробовой доски, а пока есть силы и возможность оставаться у власти.
     
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пожалуйста, - мне не сложно.
    =======
    КС РФ сегодня провозгласил постановление по делу о применимости решений Европейского Суда по правам человека (ЕСЧП) в нашей стране. Запрос о проверке ряда норм российского законодательства был направлен группой депутатов Госдумы. Суд постановил, что решения ЕСПЧ должны исполняться с учетом верховенства Конституции РФ.

    По мнению КС РФ, участие России в международном договоре не означает отказа от государственного суверенитета нашей страны
    . Под международным договором понимается в данном случае Европейская конвенция о защите прав человека и основных свобод, подписание которой состоялось в 1996 году, – тем самым Россия признала юрисдикцию ЕСПЧ и обязалась исполнять его решения.

    Напомним, в настоящее время суды должны руководствоваться именно положениями международных договоров в случае противоречия их национальному законодательству (ч. 1, ч. 4 ст. 11 ГПК РФ, ч. 1, ч. 4 ст. 13 АПК РФ, ч. 1, ч. 4 ст. 15 Кодекса административного судопроизводства РФ). Кроме того, установленное ЕСПЧ нарушение Конвенции о защите прав человека и основных свобод при рассмотрении конкретного дела является основанием для пересмотра этого дела судами в связи с новыми обстоятельствами (п. 4 ч. 4 ст. 392 ГПК РФ, п. 4 ч. 3 ст. 311 АПК РФ, п. 4 ч. 1 ст. 350 Кодекса административного судопроизводства РФ). Именно эти нормы в числе прочих просили проверить на конституционность заявители.

    КС РФ отметил, что возникновение коллизий между Конвенцией о защите прав человека и основных свобод и Конституцией РФ нетипично, поскольку в основе обоих этих документов лежат общие базовые ценности. Вместе с тем, такой конфликт возможен, если Страсбургский суд даст трактовку Конвенции, которая будет противоречить Конституции РФ. Суд сделал вывод, что в этом случае Россия будет вынуждена отказаться от исполнения ЕСПЧ. КС РФ подчеркнул, что подобное правило практикуется многими европейскими странами (Германия, Италия, Австрия, Великобритания).

    Суд предложил также два механизма подтверждения верховенства Конституции РФ в спорных ситуациях. Так, суд, пересматривающий дело на основании решения ЕСПЧ, может направить в КС РФ запрос о конституционности норм, в которых Страсбургский суд обнаружил недостатки. Второй механизм заключается в направлении в КС РФ запроса президента или правительства, если органы власти сочтут конкретное постановление ЕСПЧ неисполнимым без нарушения Конституции РФ. Если же КС РФ подтвердит несовместимость решения ЕСПЧ с основным законом, решение исполняться не будет.

    КС РФ не исключил возможность создания в будущем специального механизма обеспечения верховенства Конституции РФ при исполнении решений ЕСПЧ, оставив решение этого вопроса на усмотрение федерального законодателя.

    ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/news/636920/#ixzz6BaMjZrRp
    ===

    Вот этот механизм и конструируют

    ну а в качестве ответа на твой вопрос, как пример:
    "В частности, речь идёт о предусмотренном в нашем основном законе запрете заключённым избираться и быть избранными в органы власти — ЕСПЧ счёл это нарушением Конвенции по правам человека"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,410
    Пол:
    Мужской
    Так это хорошо или плохо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, глядя на него, ждать долго. В общем, не радужные для тебя перспективы, увы.
     
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,436
    Регион:
    Москва
    ну то есть нет конкретики?

    Вместе с тем, такой конфликт возможен, если Страсбургский суд даст трактовку Конвенции, которая будет противоречить Конституции РФ.

    Такой конфликт возможен)))). Прелестно).
     
  12. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Какие могут быть придирочки к тем, кто кормит на плече воображаемых друзей из прошлого? Поржал, говорю же

    Закаливающий это сколько? 55-60?
    Даже не буду спрашивать как ты понял, что это основной признак.
     
  13. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,020
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    так вся конструкция базируется на "фуфловости" рейтинга) а значит - автократ! приказал - и соорудили рейтинг.
    ведь если хотя бы на секунду предположить, что рейтинг доверия и правда высок в народе... - все летит в тартарары. потому и паника. а вдруг?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,436
    Регион:
    Москва
    У меня перспективы не радужные в любом случае. Если б я хотел поговорить о своих проблемах, завёл бы соответствующую тему в соответствующем разделе. А тут идёт обмен мнениями, а не политическая борьба. Уже не в первый раз тебе разъясняю очевидную вещь, но ты упрямо подменяешь тезис, как по методичке.
     
    max363636 и umnik3 нравится это.
  15. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот голос цивилизованного мира подсчитал. Бххх, ржу снова, он бы все равно выиграл.
    https://www.bbc.com/russian/news-49181050
     
  16. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Борь, ну выдыхай, я рад, что ты жив здоров, обьявился. Ну и потом, чем тебе не обмен мнениями, по поводу сроков власти царя. Ты раздражен, добавь, мошт попустит? А то опускаешься до "методичек", ну право, нехорошо.
     
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,436
    Регион:
    Москва
    А это самое главное в автократии. Это результат пропаганды и уничтожения оппозиции. Когда выбора нет, голосуют за автократа. Рейтинг менее 50% говорит о демократическом состоянии общества.
     
  18. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А если 49.9? Это демократичненько или уже все таки диктатор с пулеметом?
     
    Kaschej нравится это.
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,436
    Регион:
    Москва
    нунешние перетурбации как раз следствие опросов фом. Критически низкий рейтинг.
     
  20. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хочешь сказать, американское общество не демократично:
    Барак Обама - его средний рейтинг составлял 54%, у Джорджа Буша — младшего — 70%, а у Билла Клинтона — 51%
     
  21. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,436
    Регион:
    Москва
    нет диктаторов с рейтингом ниже 50%
     
  22. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты же только написал: Рейтинг менее 50% говорит о демократическом состоянии общества.
    Шо будем делать с Обамой и Бушем?
     
  23. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ой, а кто это здесь?
    [​IMG]
     
    Kaschej нравится это.
  24. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У диктаторов не бывает низкого рейтинга, ибо на то он и диктатор.
    Или погоди, я сейчас с Оккамом говорю? Тот поди не в курсе
     
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,436
    Регион:
    Москва
    речь о методичке по психологии, подмена тезиса - наиболее распространённый и столь же очевидный метод ведения дискуссии.
     
  26. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,436
    Регион:
    Москва
    надеюсь ты понял, что я говорю об электоральном рейтинге.

    К тому же отсутствие рейтинга у диктатора ниже 50%, не свидетельствует, что все, с рейтингом выше 50% диктаторы по определению.
     
  27. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    То цивилизованный мир, им то можно.
     
    Spike-4upa нравится это.
  28. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Та то Боря шота сегодня рассеян, абажжи, щас выкрутится.
     
  29. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кирыч, а Зеленского каким % избрали? Ты помню восхищался их демократией
     
  30. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,436
    Регион:
    Москва
    Миша, не тупи)). 50% рейтинга - не отсечка для диктаторов)).
     
    umnik3 нравится это.

Яндекс.Метрика