G01 Дизель vs бензин

Хватит уже тупить и передергивать фразы, вырывая их из контекста.
Тебе бы в фейк-ньюс тусить, цены б тебе не было. Я серьёзно.

 

Я же тебя процитировал.
Контекст не менял

 

Менял, ещё как менял.
В исходнике был вопрос:

В исходном вопросе и намёка не было про переходный N52. Явно речь шла про некий обобщенный атмосферник. На что я и ответил про основное влияние на проигрыш в динамике трансмиссии, а не момента.
N52 проявился в ветке уже потОм. И на него я также дал соответствующие комменты. А ты все переврал, и все атмосферники приравнял к N52. Это и есть передерг в чистом виде.
А мой вопрос про любой другой атмосферник с 8АКПП тупо проигнорировал, как будто его и не было. Молоток, ничего не скажешь.

 

Ты утром молоко пил?

 

Опять стрелки переводишь.
Я тебя в третий раз спрашиваю:

Ответишь? Или так и будешь на молоко стрелки переводить?

 

Поясните неуёмному тАварЫСЧу, какой "атмосферный мотор при равной мощности" вы имели в виду, задавая этот вопрос?

Из вашей практики, на которую вы ссылаетесь, был хотя бы один атмосферник с числом передач в коробке 8 или более (кроме переходного N52, ес-но)?

 

Про тебя тут парень ответил

 

Ну я ничего другого от тебя я и не ожидал. Когда ты оказался с головой в собственном дерьме, ничего кроме дерьма от тебя ожидать не приходится.
И кстати, я с этим парнем не знаком в отличие от тебя, видимо. Так что сам знаешь, про кого он это мог сказать, вряд ли про незнакомого.

 

Кушай

 

Спасибо, не надо-с. Своё дерьмецо кушайте сами-с.

 

Это оригинальный ответ
Маладец

 

Я там нить немного потерял ваших высокоинтеллектуальных баталий, но если просто нужен пример атмосферника с 8-акпп то ставят сейчас на Лохусы RX350

 

НА прошлом ls 8ми ступка была
На новом 10ти ступка
Есть и атмо и турбо.

 

Её не убрали разве опять ?

 

Пока не могу но это заложено в алгоритме работы 6ступки ZF----лед то весь растаял


Зимняя программа (только в положении рычага селектора ”D”)

Если даже при минимальном ускорении ведущие колеса начинают пробуксовывать, автоматически активируется зимняя программа. Зимняя программа обеспечивает лучшее сцепление с дорогой за счет отказа от использования 1-й передачи. Благодаря более раннему переключению на повышенную передачу реакции при изменении нагрузки минимизируются. Если при высоком крутящем моменте колеса в течение нескольких секунд не пробуксовывают, зимняя программа отключается.

 

По поводу утерянной нити напомню. Е001КХ97 выдвинул утверждение, что:

и задал такой же вопрос:

На этот вопрос я дал своё пояснение, которое сводится к следующему. Явное преимущество в разгонной динамике турбомоторов перед атмосферниками, связанное с более высоким "моментом на низах", можно наблюдать только на автомобилях с древними малоступенчатыми коробками. Ещё в прошлом веке была масса статей в автоизданиях, где очень ратовали за этот большой "момент на низах" и даже ввели коэффициент приспосабливаемости по моменту или по оборотам. Коэффициент приспосабливаемости по оборотам определяется как отношение частоты вращения двигателя при максимальной мощности к частоте вращения при максимальном моменте. Чем больше этот коэффициент, тем более тяговытым будет двигатель в пределах одной передачи. Когда передач мало, они получаются длинными, поэтому увеличивать тягу на низах имеет прямой смысл. И тогда становится понятно, почему турбодвигатели имеют преимущество в динамике перед атмосферниками.
Но с появлением вариаторов и многоступок с числом передач 8 и более, тяга на низах становится практически бессмысленной, т.к. отпадает необходимость постоянно и часто "тянуть" на одной передаче. В многоступке передачи получаются более короткими, поэтому всегда есть возможность воткнуть нижестоящую передачу и сохранить максимум мощности на колесе. Тоже самое можно сделать и при разгоне с места. Укорачиваем транс, и атмо разгоняется практически также, как и турбо. F25 с N52 и N20 яркий тому пример.

Если вернуться к вашему примеру, то я не думаю, что атмосферный Лохус RX350 с 8АКПП уступил бы в разгонной динамике такому же по мощности турбоЛохусу. Если можете опровергнуть, выкладывайте сравнительные данные по динамике разгона одинаковых по мощности атмо- и турбоЛохусов с 8АКПП. Разберём, сравним.​

 

Все верно. Трогается с первой, если идет пробуксовка, то тыкает вторую.

 

​

В больнице снова праздник!
Атмо с 6АКПП на секунду медленнее турбо 8АКПП

Отсюда вывод, что

Что мы и наблюдаем в примере выше

Ну хоть хорошо что уже не спорит, что на низах момент рулит.

Пойми еще одну вещь:
мы не ездим на 6000оборотах как ты в своих снах. Народ в основной массе выше 3000об не крутит бензин, а дизель выше 2000

 

Очередной тупик..

Разницу можно наблюдать на древних КПП, а в современных чтоб ее не наблюдать меняем трансмиссию
а на шестиступках нельзя укоротить/удлинить?
а если не укорачивать?

 

Л-логика
моментный дизель выигрывает за счет того, что инженеры сделали отличную от бензина трансмиссию. а так - дизель не едет. Максимальная мощность на колесах бла-бла-бла
атмо чтоб не слить моментному турбо, тоже сделали другую трансмиссию... бла-бла-бла

момент на низах (мощность на низах) не имеет никакого значения.. бла-бла-бла...

 

Уважаемые Sig и Буммеранг! Может обсудите ваши вопросы в личном чате ? Каждый раз открываю тему в надежде найти что- то интересное, но ничего кроме словесного поноса от Siga тут нет. Уважайте других!

 

в этой теме ничего интересного уже не будет. все разжевано тыщу раз

 

Это ж надо суметь изрыгнуть столько словесного поноса за единицу времени.​

 

Я всё жду когда По покажет альтернативу 30d, судя по тому что он пропал аж на две недели почти, там целый научный труд.

 

Если б ты хотел действительно найти что-то интересное, то для начала ответил бы на мой простой вопрос.
А просто слиться втихую и холиварить, поддакивая буммеранговскому бреду, много ума не надо.

 

Да, месье Raul82 кроме молитв на свой дизель и чемодана заблуждений мало чем тему порадовал.

 

F10 дорестайл: 528i 3л 258hp атмо и 2л 245hp турбо 8ст коробка
F10520i 184hp и 523i 204hp 2.5л атмо
Х5 е70 дорестайл 3л дизель 235hp с разницей 27hp уезжает от 3л атмо 272hp, дизель при равной мощности сливает турбо бензу после 100км/м с атмо дизель не сливает
Феррари писта 720hp турбо наказала 812 суперфаст 800hp атмо
Mers gle 3.5 л атмо
У ауди есть атмо с одинаковыми hp с турбо и одинаковой коробке
примеров масса не считая свапов
Почему дизель сливает турбо бензу при одинаковой мощности на примере f10 520I и 520д? У них разные лошадиные силы?
Вы хоть один реальный пример заезда атмо и турбо приведите где они одинаково едут, без теории

 

Скорей всего 520d xdrive, 520i зп?

 

Оба полный привод

 

ЗП, задний привод, это задний?
ПП, это полный привод?