1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 25). После выборов.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 21 апр 2019.

?

Должна ли Россия признать ЛНР и ДНР в качестве независимых республик

  1. Должна немедленно, в границах Луганской и Донецких областей

    29.1%
  2. Должна немедленно, в существующих границах ЛДНР

    1.7%
  3. Должна если дипломатические усилия нескольких дней не дадут результата

    20.7%
  4. Не должна

    38.5%
  5. Не знаю

    10.1%
Статус темы:
Закрыта.
  1. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Суд то идет, факт.
    Но ведь и Украине все еще нелегко пока, не?
    Высокий суд может войти в положение несчастной страны, и присудить России помочь Украине и в этот раз. Ну вот как с 3 ядами давеча, не?)
     
  2. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    вообще то да ;)

    Ну как сказать знаю расклад?
    Вот когда в футболе какая нибудь сборная Аргентины собирается на матч против сборной Ямайки - все же в курсе чем это закончится? Не, ну чудеса бывают в футболе конечно - но, в принципе, весь вопрос сводится к счету - 5:0 или все же хотя бы 3:0.

    Но если мы знаем что за год до встречи на(в?) Ямайку переехал Лионель Месси плюс весь тренерский штаб из Реал Мадрид - мы уже не будем так уверены в итоговом результате. Правда?

    Так и в судебных баталиях РФ и Украины - против РФ на газовом фронте выступает не украинский казнокрад Бойко вместе с горе промышленником Фирташем.
    Это теперь часть глобального противостояния где РФ борется не с структурами Украины, а с вполне известными фигурами глобального масштаба.
    Это то о чем я и говорил - что шапками закидать не получится. Что Милер не с Коболевым и Витренко переговоры ведет, а с командой Сороса. С соответствующими компетенциями и опытом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #23912 130372, 21 дек 2019
    Последнее редактирование: 21 дек 2019
    любiтель нравится это.
  3. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не знаю, что тебе известно, что придаёт такую уверенность в диалоге. Я, например, не знаю условия поставок газа на Украину и цену. А это явно пакетное соглашение.
     
  4. Romarom

    Romarom Старожил

    В клубе с:
    18 июл 2013
    Сообщения:
    4,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хоть кто-то заметил.

    Хотя с бондами вопрос ещё открытый, но вряд ли после решения о выплате их однозначно отменит аппеляция. Сократить может.

    По итогу у РФ в плюсе - срок, объемы и тариф.
    У РФ в минусе - 3 ярда.
    По итогу если бонды присудят к выплате - РФ сильно в плюсе.
    Если отменят - РФ пока что в минусе, хотя думаю если смотреть на пятилетнем промежутке - то ничья.

    А Нафтогазу плевать и на бонды и на транзит - главная мотивация сохранить выигрыш по 3 ярдам чтобы премии не отняли и можно было трубить о перемоге.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Да ладно...Я ж не настоящий сварщик)))
    Это просто треп по поводу вот этого:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Спакуха
    У Хохлов любая перемога обращается в лютую зраду. Это уже традиция, надо просто подождать. Пока видно, что контракт годовой
     
    Denkms и Helene Tauber нравится это.
  7. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А скажи, раз такое дело, ну вот прокачали 40 млрд кубов в 21 году, и какие то деньги за это получили. А какой процент с этих денег уйдет на обслуживание, содержание и текущий ремонт самой трубы и всей остальной части ГТС Украины? Есть у тебя такая информация?
     
  8. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    До сих пор так думаю.

    Объём прокачки неизвестен. ВВП и раньше говорил, будем транзитить, но сколько не сказал.

    Цена газа для УА. Явно прозрачный механизм привязанная к цене нефти.

    Выигранное время для достройки СП2.

    Хохлы должны будут обосновать своему избирателю, почему покупают агрессорский газ. Раньше же он был «европейским».

    Судебные тяжбы заканчиваются. 3 ярда никто не простит. Не знаю в какой форме заберут.

    После снижения объема транзита, а оно будет, все вернутся к приватизации ГТС. Мы явно будем участвовать. Уже не будет зрады, так как Газпром уже не такой уж и враг.

    После СП2 поведение сторон очень поменяется. Неопределённость немного подтормаживает обе стороны.

    Готов услышать твою версию зрад и перемог )))

    PS целый день ржу с ролика Монтян про аграриев у вас на майдане. Особенно как чел с поднятой ногой выше головы, показывал высоту кукурузы, которую он вырастил на арендованной земле :)))
     
  9. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты жесток. Рентабельность этого мероприятия не принято обсуждать. Сказали тебе что 3 ярда Газпром заплатит и что санкции это подарок народу УА перед Новым годом.
     
  10. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    обьемы же озвучили

    и, Украина сообщила что по прежнему покупать продолжат газ из Европы)
     
  11. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,799
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Какая цифра?

    апд 225 ярдов за пять лет
     
  12. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
  13. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]
     
    Romarom, Helene Tauber и Platons нравится это.
  14. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я дерусь, потому что я дерусь (с) Портос
     
    Helene Tauber нравится это.
  15. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Как учат в любой разведшколе - 90% необходимой информации можно найти в открытых источниках.

    апрель 2018
    Россия все же начнет переговоры о продлении контракта на транзит газа с Украиной: по данным “Ъ”, «Газпром» и «Нафтогаз Украины» формально затронут вопрос уже на этой неделе, а содержательные консультации Москвы и Брюсселя могут начаться ближе к концу мая 2018. Впрочем, по мнению источников “Ъ”, переговоры, видимо, продлятся многие месяцы. Пока стороны лишь обозначили позиции: Киев хочет транзит не менее 40 млрд кубометров газа в год, тогда как «Газпром» готов на 15 млрд кубометров. По оценке “Ъ”, безубыточности украинского маршрута можно достичь при прокачке не менее 25 млрд кубометров в год.
    https://www.kommersant.ru/doc/3600255

    Можно конечно погружаться в отчетность Нафтогаза, Укртрансгаза, Укргаздобычи и прочее, спорить о КАПЕКсе и амортизационных отчислениях - но думаю в нашем случае достаточно будет оценочных суждений уже сделанных кем то вполне компетентным (как по мне Коммерсант - это вполне компетентно): точка безубыточности ГТС - 25 млрд.
    А 40 млрд - это то что Украина хотела уже несколько лет. И, в итоге, получила.
    То есть в нашем случае после обслуживания, содержания и текущих ремонтов у оператора газовой трубы останется свободными $37,5 из каждых $100.00 которые ему заплатит Газпром
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #23925 130372, 21 дек 2019
    Последнее редактирование: 21 дек 2019
    BVW319 нравится это.
  16. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну я тоже где-то также понимаю процесс происходящий.
    Но интересно послушать мнение человека который глубоко в теме.
     
  17. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    слушай, ну какой Сорос?! Носитесь с ним. Кто он? Вам просто хочется верить, шо мировая закулиса за вас.

    большой бицепс Дяди Сэма, вот что решает. Сорос...
     
  18. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Спасибо.
    Т.е., 1,5 млрд в 2021 году правильно понял? Итого за пять лет контракта - 8 473 500 000 долларов США?

    Еще вопрос, можно?
    А нынешнее текущее состояние трубы и остальной инфраструктуры ГТС Украины в состоянии функционировать только на текущем ежегодном содержании и ремонте?
    Иными словами, нужны или нет затраты на капитальный ремонт оборудования? И если нужны, то какой их объем прогнозируемый? Хотя бы минимальный?
     
  19. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так все же что насчет "качай, или плати"? И еще. Оплата идет за реально прокачанный объем, или за "забронированный"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Сорос кто ? Управляет страной вообще то. Имена и биографии персон выкладывать? кто в украинской исполнительной, законодательной или судебной власти прямо в фонде Видродження з/п получает?
    С кого начать? С кабмина? Офиса президента? или Верховной рады?

    В Украине это даже не секрет полишинеля.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  21. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я шо спорю, что он Украиной управляет? Как раз его уровень - мальчики в коротких штанишках и узких пиджаках, смотрящие ему в рот.
    серьезными людьми был давно послан, вот и нашел игрушку.
     
  22. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Ты хочешь спросить - хватит ли на модернизацию украинской трубы свободного денежного потока?
    Хватит.
    Для понимания - стоимость строительства целого Северного потока 2 - 9,5 млрд долл.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я сейчас не о затратах РФ спрашиваю. И кстати, порой строить с нуля сильно дешевле чем капиталить старое, это тоже личный опыт.
    У меня был вопрос, сколько из 8,5 млрд полученных за 5 лет, необходимо будет потратить на капитальный ремонт ГТС Украины? Есть у тебя такие данные?

    Ну и вопрос еще один вдогонку. Если эти затраты не осуществлять, через 5 лет ГТС Украины будет пригодна для транспортировки газа, без модернизации? С точки зрения и технической возможности, и безопасности прокачки?

    Спасибо.
     
    #23933 makroman, 21 дек 2019
    Последнее редактирование: 21 дек 2019
  24. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Качай или плати есть 100%.

    Иначе достроить поток, а потом послать на йух в принципе ничего не мешает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    О том и речь. Но тогда д.б. и "бери, или плати" в связанном контракте на покупку газа. Иначе это в одни ворота.
    Можно ведь и достроить, но не посылать совсем, пока будут вести себя адекватно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что-то мне подсказывает, что собака порылась в тарифообразовании и ценообразовании для хохлов. Судя по протоколу, там простор для творчества. Еще у хохлов и ЕК(!) куча обязательств в ограниченном временном промежутке по орг. вопросам с Оператором.
     
  27. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    газ покупают, а тарифы на коммуналку ниже, чем у тех кто продает, главное радоваться не переставать хз чему)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    сюда то зачем ты этот свой бред несешь, а?
    мало тебе сида?
     
  29. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    Ты со своим бредом разберись для начала, и дома командуй, здесь нашел место для ролевых игр?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Будут конкретные примеры про то что коммуналка там ниже чем в РФ, по ключевым позициям?
    Обслуживание жилого фонда, вода, канализация, газ, электричество, и тд.
    И иначе это просто дешевый вброс. Или бред. Тут уж сама выбирай что тебе ближе.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика