1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Закрытый список? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,568
    Регион:
    Москва
    это в старших классах пугали. Речь о несдаче экзаменов по причине тунеядства или тупости, тогда, вместо аттестата справка.
     
  3. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,568
    Регион:
    Москва
    с чего бы? Станешь участником группы, будешь чётко представлять её состав.
     
  4. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В Сибирь сослан как бунтовщик,по оценке Екатерины2,за эту книгу. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так где посмотреть,что за группы и состав участников? Может мне уже надо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кому не признавать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,568
    Регион:
    Москва
    пока не готов.
     
  8. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,801
    Регион:
    Чукотский АО
    Собссно сам термин «крепостные» как и торговля ими возникли при Пётре. До того крестьяне именовались смердами, которые предметом торговли не являлись.
    Холопство да, отменил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И офисную башню тоже. Абрамович не помог деньгами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А он плохой труд написАл?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У них уже не спросишь,увы. А казнили их очень жестко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,974
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Источник мона попросить?
     
  14. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так Петр1 летоисчесление сменил,там был семь тысяч какой-то год.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Бывает и 1 ₽$€£.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Никого не пугали,сам чуть ее не получил из-за недопуска к выпускным по причине неуда по поведению. :facepalm: Но у нас,из двух выпускных,трое получили справку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ПонЯл. Подождем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,974
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Все правильно)

    Ремарка по судебнику. Первые кабалы лет на 200 раньше дошли. Но там право перехода, право выкупа долга (!) община и тд. Т.е. никакого отношения к рабству оно не имело. Когда и как случился этот переход, увы, мы не знаем. Но закрепостили окончательно в к. 18 века. Итого 100 лет, все верно
     
    #127608 Тalita, 13 дек 2019
    Последнее редактирование: 13 дек 2019
    Джонни нравится это.
  19. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ремарка принята. Лучшая оценка моих скромных усилий по популяризации истории. Я уж не стал углубляться в документирование как то Соборное уложение и прочие более менее достоверные документы. Кстати я не нашёл ни одного подтверждения об отмене «Юрьева дня». Формально он был законен все время действия крепостного права. Углубляться в дебри добровольной отдачи себя в холопство в более давние времена я уже не стал. Кирыч и так натянул несчастную сову так что она по швам треснула.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч и Тalita нравится это.
  20. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ваше вообще было самым подлым.
    Если до 1861 года крепостной на барском поле отработав, мог идти на свой надел, то во времена сталинского крепостного права комиссары последнее забирали. А поняв, что крестьяне потеряли мотивацию выращивать то, что у них все равно заберут, в колхозы загнали, считай с утра до вечера на барина пахать, за трудодни.
     
    TipiTip и Тalita нравится это.
  21. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,974
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Черепнина читай

    Лев Вл. Черепнин Русские феодальные архивы
     
  22. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,568
    Регион:
    Москва
    Если уж кто натягивает сову, то это ты. Холопство с 10 века, и это рабство. И далее, с периодами ослабления и усиления, холопство + крепостничество вплоть до 1861, а в моём представлении до 1959г - всё это рабство. И всякие переходы, самовыкупы, юрьевы дни и прочие нюансы не влияют на общую картину расслоения общества на тех, кто может всё и кто не может ничего буквально и принадлежит тем, кто может всё.
     
  23. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    И твои деды с бабками твоих родителей выкармливали трудоднями. А потом твои родители тебя выкармливали ими же. И от недостатка витаминов в трудоднях ты вырос русофобом и антисоветчиком))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Спасибо, на досуге поковыряю))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну с введением "заповедных лет" был мораторий на переход )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  26. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А разве в 1649 году это не произошло? Тогда же и был установлен бессрочный сыск,урочные лета, беглых крестьян. :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,568
    Регион:
    Москва
    сколько ж ему лет по-твоему?
     
  28. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,974
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Неее
    При Екатерине
    Емнип
     
  29. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    То что в твоём представлении русская нация труслива и раболепна мы уже поняли. Но ты хоть Википедию почитал по некоторым вопросам в процессе дискуссии это уже хорошо)) чем больше знаешь тем лучше понимание... у тебя впереди долгий путь к знаниям)) даж немного завидую))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,568
    Регион:
    Москва
    наверное тебе есть чему завидовать, но вряд ли сказанному.
     

Яндекс.Метрика