Тема для консультаций по стоматологии - вопросы задавайте здесь

скажите пожалуйста, гипотетически...
Сначала значит удалить кисту в околоносовой пазухе ? (ЛОР давно об этом говорит, приходи говорит - откачаю через нос без проблем)
Потом к эндодонту (есть у вас специалист, которого можете посоветовать?)

Про гарантию и заикаться не смею. Понимаю что это перелечивание. Но и хотелось бы чтоб специалист подходил к делу с душой, а не так: "не получилось - иди удаляй".

и еще вот такой вопрос - если ничего вообще не делать (не болит же) - дальше будет только хуже ? В плане того что если удалить не сейчас, а через год-два-пять-10... Что будет происходить под корнем? Костная ткань размывается, разрушается или что ? Потом будет невозможно сделать синуслифт и вставить имплант ?

по цене понятно - не пугает

 

Давайте откровенно шансов у таких зубов практически нет. конечно можно попытаться их пролечить ,но на каждом этапе будет нюанс который сведёт все старания на нет.

1.Если каналы забиты цементом , а учитывая что есть недопломбировка их явно имрегнировали ,чем то хронически -"надежным".
Такие зубы требуют от 4 часов непрерывной работы в микроскоп ультразвуком. учитывая анатомию щечных корней высока вероятность трещин, перфораций . как явных так и скрытых которые проявятся только при нагрузке и функционировании. Если Вы примерно представляете принцип работы ультразвука, можете примерно представить как "ослабнут" корни и что выйдет на микроуровне.

2. После относительно успешного лечения рентгенологически все полностью не уйдет , и станет вопрос оставляем так и никаких гарантий или никаких гарантий и идем на апекальну хирургию?
учитывая анатомию и расположение подобное вмешательство приведёт еще к большей убыли костной ткани и тогда получим намного более серьёзную проблему.

3. Нам повезло и все получилось даже лучше , чем мы думали.
делаем новую вкладку , проходим канал развертками и уже тут можем получить осложнение которое приведёт к удалению.

4.Делаем вкладку , страхуемся и изготавливаем сначала временную и потом постоянную коронку. и в любой момент - и через 30 минут и через 5 дней и через 6 месяцев зуб может разрушиться .

Лечение будет долгим , а результат ( даже не лечения , а скорее последующей функции) будет не предсказуем.

Есть хорошая американская поговорка ,аналог нашей боржоми - если лошадь сдохла пора слезать.

В вашем случае кроме хорошего специалиста надо еще правильно расставить приоритеты , что является ценностью на данном этапе.
К сожалению зубы в таком состоянии ею не являются , а единственным за что стоит бороться- это костная ткань которая ежедневно разрушается в следствии хронического воспалительного процесса .
у Вас уже начала уходить кортикальная пластинка.

по сути все лечение сводится к удалению воспалительного процесса. кисты у Вас в пазухе нет ,это обычная реакция утолщения (отгораживания) Шнайдеровской мембраны от воспалительного процесса. при повторном Кт через несколько месяцев рисунок будет совершенно иной. а утолщение , которое есть и с другой стороны только плюс в случае увеличения объёма костной ткани.

Если просто- к лору ходить не к чему , пока не разберётесь с зубами.

 

п.с. если есть огромное желание и потребность в эндодонтическом лечении сосредоточьтесь на лечении зуба 3.7. он примерно в таком же состоянии в каком были верхние несколько лет назад. так же похоже следует убрать 3.8

 

А вот тут ,Александр, я с Вами не соглашусь! Здесь нужна обязательно консультация ЛОРа также, как и осмотр в кресле. Да, я согласна, что удалить зубы и провести корректное протезирование- самый простой и надёжный вариант, но даже в этом случае надо будет решать вопрос с верхнечелюстной пазухой, скорее всего эндоскопически. Приглашаю присоединиться к диалогу Ксению, @ENT_1

 

Лор примерно скажет следующее,если соустье проходимо- проблема одонтогенного генеза, решайте вопросы с зубами . без этого любое лечение будет бессмысленным.

В случае терапии можете представить сколько это займет времени.

В случае хирургии , немедленная костная пластика будет скорее всего не возможна или сопряжена с рядом возможных осложнений.

после удаления подсадить тромбоцитарную массу и через 1.5-3мес сделать повторное кт .

 

Во первых - Большое спасибо Вам за развернутые ответы! Всё очень четко и по делу, холодный душ так сказать...

Во вторых - да всё, видимо деваться некуда, придется удалять.

Можно ли удалять сразу два ?

После удаления как я понял нужна санация - всё вычистить, высушить, убрать отёк. Потом заложить что то там, что улучшает костную ткань (на снимке видно что там вместо кости - темные пятна)

Далее к лору - убрать кисту (а не опасно? там на снимке вообще пол миллиметра стенка)

Проходит до трех месяцев - это на антибиотиках и витаминках (чтоб лучше и крепче кость была)

Но есть нюанс... Нижние зубки вытянутся вверх, заполняя пространство. Так уже было когда я месяц ждал коронку - потом её подпиливали несколько раз.
Двигаются быстро мерзавцы эти...
И как тогда ? не поставить имплант


в общем если по правильному - то какой порядок действий ?
удалять буду после НГ, но запишусь уже сейчас

попробую позвонить в ЦНИИС и попросить устроить мне консилиум из ЛОРа и Хирурга (лоры у них есть)
ну чтоб они весте посмотрели, а не так мол в одном кабинете один говорит одно - в другом другое...

 

идея!!!
а если уж лор и хирург в одном и том же учреждении - можт сделать общий наркоз (пустить по вене так сказать) и пусть они меня разделывают как хотят ?

 

Я смотрю вы не ищете лёгких путей).
Случай на самом деле у вас самый заурядный.

Нужно удалить сразу 2. сразу берётся кровь из вены , центрифугируется получается тромбоцитарная масса ей заполняются дефекты. сверху можно проложиться коллагеном, если если кортикальные стенки альвеолы будут давать большое натяжение на лоскут.

потом ждем 1.5-3 мес. делаем кт и оцениваем объем костной ткани. в зависимости от результатов исследования доктор назначает дальнейшее лечение.

 

специально не писал этот вариант , что бы мыслей не было ).

Но на самом деле все сводится к самой простой манипуляции . у любого хирурга в день по 3 таких случая.

И еще вы упускаете главное - на верху считайте уже нет проблем , они все локализованы и легко решаются если не затянуть.
основная проблема с нижними зубами.

 

Пока здесь ЛОР не нужен. По КТ, вероятно в пазухе либо киста либо отек слизистой - в любом случае пока внимания не требует. Необходимо санировать причинные зубы со стоматологом (перелечить или удалить, на усмотрение стоматолога).

 

скажите пожалуйста, из вашей практики, бывало ли так что у пациента за 3-4-5 месяцев зубы сдвинулись влево - вправо или нижние вверх поползли ?
И как тогда ставить шуруп с наболдашником ? (имплант)

Спасибо!
я вот тут подумал, а как вообще мне лор сообщил что надо сначала кисту удалить? Ну удалил он - это в любом случае повреждение тканей, а тут зуб по соседству заражение даёт. эдак и до сепсиса не далече )))

 

смещение зубов Вас по большому счету волновать не должно.
верхний 1.5 депульпирован , а значит возможность его смещения минимальна.

нижние антагонисты требуют лечения и изготовления новой коронки. все контакты и характер смыкания полностью будут зависеть от ортопедический конструкции.

 

Ксения, то есть Вы считаете, что здесь не нужна эндоскопическая ревизия пазухи после удаления?

 

Да, я этим занимаюсь последние 15 лет, последние 9 с микроскопом ))) и никаких гарантий!!!

 

а можно еще вопрос ?

вот в заключении написано:
"Пародонт: определяется убыль костной ткани межальвеолярных гребней, а также
вестибуло-оральных стенок альвеол по смешанному типу на 1/3 длины корней зубов. За-
мыкательные кортикальные пластинки гребней сохранены."


убыль костной ткани в 37 лет... че то жуть какая то
может быть какие то витаминки с кальцием начать есть горстями ?

 

Постоянно думаю- надо тоже начать тут консультировать по стоматологии.

Потом понял, что запись на месяц вперед и нет время на это.

 

ну можно в выходной день. Лежать на диване, смотреть фильм и одновременно набивать по клавишам на ноутбуке ))

 

Скорее всего это не понадобится. Нужно будет повторить КТ через пару месяцев после удаления зуба.

 

Собираюсь ставить первый имплантат на жевательный нижний и ... если сравнивать Нобель и Штрауманн есть там какая то разница? Как оценить врача ? на лбу же у него не написано "СУПЕРЛЛОЙД". Стояла коронка на данное зубе и через год напрочь все отлетело и как бы неприятно так как 4 или 5 раз посещал клинику из за этой коронки (какие то примерки,затирки ), понятно что ничего вечного нет, но жалко потерянного времени.

 

Врачей обычно ищут по рекомендациям и всегда это будет лотереей.
Обе озвученных системы имплантатов норм.

 

Видимо не на что клеить уже. Наверняка ваш доктор предупреждил вас о возможности такого исхода.

 

В том то и дело что , никто не предупреждал ... Да бог с ним .

 

Про осложнения имплантации обязательно распросите сами. Предупрежден - вооружен

 

QUOTE="Benlor, post: 44083426, member: 234168"]Собираюсь ставить первый имплантат на жевательный нижний и ... если сравнивать Нобель и Штрауманн есть там какая то разница? Как оценить врача ? на лбу же у него не написано "СУПЕРЛЛОЙД". Стояла коронка на данное зубе и через год напрочь все отлетело и как бы неприятно так как 4 или 5 раз посещал клинику из за этой коронки (какие то примерки,затирки ), понятно что ничего вечного нет, но жалко потерянного времени.[/QUOTE]

Добрый день.Себе выбрал Штрауман.Где то вычитал,что на сегодняшний день их импланты Roxolid( титан с цирконием) и поверхностью SLAaktiv - самое лучшее решение. Утверждать не берусь,я не стоматолог,но на просторах инета вычитал это.И я так понял( пока изучал данный вопрос) врачи и небольшие клиники работают с двумя-тремя системами имплантов,потому как помимо самих импл
антов,там все расходники ( сверла,ключи,переходники) для каждой системы свои и не взаимозаменяемые. А так да,как тут написал гуру стоматологии из северной столицы- надо найти врача ,придти к нему на консультацию,получить план лечения и довериться ему. Ну,или сходит в две-три клиники на консультацию и сравнить и выбрать. Опять же - если врач работает несколько лет с одной-двумя системами имплантов,я думаю он уже "набил" руку в постановке именно этих систем и знает все нюансы работы с данными системами,но и в этом случае есть риск- что хорошо прошло у 20 человек,21 может не подойти,или не совсем подойти.

 

Добрый день.Себе выбрал Штрауман.Где то вычитал,что на сегодняшний день их импланты Roxolid( титан с цирконием) и поверхностью SLAaktiv - самое лучшее решение. Утверждать не берусь,я не стоматолог,но на просторах инета вычитал это.И я так понял( пока изучал данный вопрос) врачи и небольшие клиники работают с двумя-тремя системами имплантов,потому как помимо самих импл
антов,там все расходники ( сверла,ключи,переходники) для каждой системы свои и не взаимозаменяемые. А так да,как тут написал гуру стоматологии из северной столицы- надо найти врача ,придти к нему на консультацию,получить план лечения и довериться ему. Ну,или сходит в две-три клиники на консультацию и сравнить и выбрать. Опять же - если врач работает несколько лет с одной-двумя системами имплантов,я думаю он уже "набил" руку в постановке именно этих систем и знает все нюансы работы с данными системами,но и в этом случае есть риск- что хорошо прошло у 20 человек,21 может не подойти,или не совсем подойти.[/QUOTE]
А в чём заключается Ваш вопрос?

 

Добрый день.Себе выбрал Штрауман.Где то вычитал,что на сегодняшний день их импланты Roxolid( титан с цирконием) и поверхностью SLAaktiv - самое лучшее решение. Утверждать не берусь,я не стоматолог,но на просторах инета вычитал это.И я так понял( пока изучал данный вопрос) врачи и небольшие клиники работают с двумя-тремя системами имплантов,потому как помимо самих импл
антов,там все расходники ( сверла,ключи,переходники) для каждой системы свои и не взаимозаменяемые. А так да,как тут написал гуру стоматологии из северной столицы- надо найти врача ,придти к нему на консультацию,получить план лечения и довериться ему. Ну,или сходит в две-три клиники на консультацию и сравнить и выбрать. Опять же - если врач работает несколько лет с одной-двумя системами имплантов,я думаю он уже "набил" руку в постановке именно этих систем и знает все нюансы работы с данными системами,но и в этом случае есть риск- что хорошо прошло у 20 человек,21 может не подойти,или не совсем подойти.[/QUOTE]

Все верно. осталось только понять какой лучше - штрауман бонлевел или штрауман тишьюлевел. )

На самом деле это все не так и важно. если речь идёт об 1-2 имплантатах , их сможет поставить даже опытный ассистент.

Можно привести 100 доводов за одну систему и столько же против. По сути единственный вариант - прислушаться к доктору(ам) которые в курсе вашей клинической ситуации и будующей конструкции.

 

P.S.

Как определитесь я еще с десяток вопросов накидаю.)

 

А тут только вопросы можно писать??

 

Я то уже определился,спасибо.Я не претендую на гуру этой ветки(я же написал-что не стоматолог) ,я ответил человеку выше,ответил на его пост, что выбрал я и из чего (каких источников) я сделал свой выбор.
Мне кажется нормально на этом ресурсе делиться своим опытом,нет?

 

Roxolid и прочее - не имеет преимуществ. Это маркетинг. Про периимплантит почитайте лучше. Как избежать прогрессирования.