Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

ну вообще были и раньше, вчера же хорошую статью публиковали
https://snob.ru/selected/entry/75126/

 

Извини, не имею никакого желания погружаться в твои цифры и спорить с ними. Скажу так: все разговоры типа "а вот только у нас" или "а вот у них" - не имеют смысла в лучшем случае, а по большему счету являются неумной попыткой протолкнуть тот или иной пропагандистский штамп. Шли нос в нос, периодически подглядывая гадости друг у друга.
Штаты - это не сферический конь в вакууме. Говоря о них, говори о бритах, голландцах и иже с ними.

 

нет, это и основа армии во первых, а позже составляли основу производства, заводские крепостные и так далее.

 

Ветка сильно отстаёт в общей эрудиции. За вас всех один Алексей что-то пытается найти, чтоб подловить на неточностях, остальные только эмоции выплёскивают). Грустно это.

 

На меня то че кидаешься? В глазах уже рябит поди)
А что, не метафорично? Ты же сам говорил, поясняя контекст своей мысли о рабах и трусах.

 

видимо каждому надо сообщить, - не собирался сравнивать с сша, их рабство смешное и по возрасту и по количеству.

 

Сообщай каждому, можешь даже письменно. Я вообще не об этом. Но ты уже на троне, я понял)

 

как оказалось, не 1000, а 1300. Какая уж тут метафора.

 

не успеваем википедию читать!

 

А как ты это посчитал и как пришел к данному заключению?
Какой пост? а то я наверное пропустил

 

Одно принципиальное отличие, там негры были рабами, а у нас свои же, русские.

 

У меня нет достоверной инфы, но вики заявляет, что к 6в. рабство уже имело место быть на Руси

 

У них негр президентом был. Да и вообще, применять понятие "свои" для сша мягко скажем абсурдно.

 

А я и не применял к ним это определение.

 

Какая жаркая полемика... о том что пиндосы порабощали и уничтожали иные нации, а на Руси испокон веков мордовали своих. Рабами рождались и рабами умирали.
И видимо поэтому стратегия нынешнего президента США- "Америка превыше всего" а Россия никак с колен не поднимется, всё челом бьет, кормильца благодарит

 

6в - это 6-й век? Так Руси еще не было)
Не вдаваясь в дебри, опять же, задам вопрос-маркер: в СССР рабство было?

 

Если только в мозгах антисоветчиков.

 

речь о территории, племена воевали и пленных делали рабами.
Рабство в СССР - это в общем-то исходная тема. И тут мнения вполне могут быть разными. Я считаю, что уровень ограничения свобод и ценность человеческой жизни вполне сопоставимы с рабскими, соответственно могут такими называться.

 

Уже 1300 лет стало истории рабства на Руси???)) однако... началом закрепощения крестьян принято считать 1497 год нэ. И то существовало право смены помещика. До того крестьянская община была автономной и самоуправляемой. Видишь уже минус 800 лет от твоей цифры. Далее минусуем года с отмены крепостного права в середине 19 века. Итого остаётся 350 лет. Из которых более 250 лет крестьяне имели право смены помещика раз год. Остаётся 100 лет полного закрепощения. Под которое подпадало 34% населения. Как то жиденько для «генетической» памяти. И тут в твоей теории вылезает неувязочка. Дворянство, духовенство, служивый и посадский люд, купцы и казачество были вольными и соотвественно 66% населения никогда не были рабами. Ибо были вольными. Да. 100 лет 20 миллионов населения можно считать частично рабами. Хотя и тут куча особенностей в виде права на жизнь и собственность на средства производства. Ну а всякие вольные города где правителю вече могло дать под жопу коленкой вообще вспоминать не буду.

 

А племена эти откуда взялись? Кто государство Русь образовал? Варяги. Давай тогда плавно закольцуем на викингов, коими оные по одной из версий являлись. Ты же употребляешь метафоричную генетическую память. Вот они и привнесли)) А то логика странная - туда не ходи, сюда ходи.

Это ты так считаешь. Это твои личные, субъективное ощущение, основанные на субъективном толковании тех или иных фактов. СССР рабским ни один вменяемый научный источник не считает, даже локально ангажированная вики так не считает, на которую ты постоянно ссылаешься, не зная предмет профессионально, к слову говоря)

 

я вообще предлагаю менять тему, тут уже одновременный урок Истории и Пропаганды.
Всё обсудили, другой нет что ли повестки?

 

Племена по территории нынешней Европы бегали... гунны, галлы и иже с ними. Которые мыться научились в 19 веке нэ. А у нас были крестьянские общины, жившие по принципу социализма: от каждого по способностям, каждому по труду.

 

С конца 15 века после падения Новгородской республики никаких "вольных городов" не существовало.
Служивый люд, если имеются в виду солдаты и матросы, со времен Петра 1 и до реформ Александра 2 набирался из таких же крепостных, никаких прав и собственности не имел, после службы, если повезет, возвращался к себе в деревню, из одной кабалы в другую.
Про 34% - сдается это данные по главам семейств, без учета их жен и детей, которых вообще не считали при переписи.

 

Давай другую, а то к динозаврам скоро доберёмся)
Что там срочного и важного на повестке?) Попроще только , пятница , вечер...)

 

А я об этом и сказал что до конца 15 века на нашей территории был уклад с системой городского и сельского самоуправления разной степени вольности. Странно что никто ещё не вспомнил «монголо-татарское иго» которому нет никаких вменяемых подтверждений.
ЗЫ. Служивый люд это типа госслужащих. Городовые, писцы, дьяки и подьячие, городские головы и их аппарат, сборщики налогов и иже с ними.

 

во многих губерниях было больше 60%, в основном центральных, а где то не было вообще, например в Астрахани

 

Ну вот ВЭБ снова отличился, вложился очень выгодно, денег взад не получил, зато теперь у него футбольный клуб, ха-ха.

https://www.sports.ru/football/1081280308.html

«Было принято очень важное решение, особенно для любителей футбола и болельщиков клуба ЦСКА, о конвертации долга, который был получен клубом для возведения комплекса недвижимости, включая стадион и деловой центр. Мы конвертируем существующий долг клуба в акции, при этом ВЭБ получит свыше 75% акций клуба.

Костин просто гениальный инвестор, похоже.