1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не хотели назвать национал-социалистами из за второй части слова.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ок. Про колхозы. Вы путаете причину и следствие. Причиной привязки к колхозу были не запреты на выход из колхоза а владение долей собственности в колхозе. Свой домик, живность, огородик... в годы индустриализации товарищ Сталин различными путями пытался вытащить крестьян из деревни. Именно тогда были в моде лозунги типа «молодежь на самолёт» и им подобные. И прав у народа было достаточно много в сравнении с «цивилизованным» миром. И во времена Российской Империи и во времена СССР. И в более древние времена. Не натягивается Ваш тезис о «генетике» на факты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Асти-Лапс

    Асти-Лапс Завсегдатай

    В клубе с:
    21 окт 2015
    Сообщения:
    1,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Радищев. Путешествие из Петербурга в Москву.
    Там еще много интересного. Жили не лучше негров в америке. Какие-то крепостные работали только за еду, весьма скудную.
     
    #127473 Асти-Лапс, 13 дек 2019
    Последнее редактирование: 13 дек 2019
  4. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,512
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И из-за этого в том числе, безусловно.
     
  5. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,569
    Регион:
    Москва
    нет, ге так. До 1775г было всего завезено 7т рабов. За следующие 60 лет в 20 раз больше
     
  6. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Союз такая же тюрьма и рабство.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Руc нравится это.
  7. Рыы

    Рыы Старожил

    В клубе с:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я уже признал что смягчил термин. Ибо если называть вещи своими словами Кирычу срок корячится за пропаганду нацизма.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сколько лет тебе?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну-ну, несопоставимые

    Перепись 1860г в рабовладельческих штатах
    http://www.civil-war.net/pages/1860_census.html

    upload_2019-12-13_15-33-42.png

    10 народная перепись Российской Империи
    http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0293/nauka02.php
    upload_2019-12-13_15-35-47.png

    upload_2019-12-13_15-36-33.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а как быть с фактом, что в 1808 ввоз вообще был запрещен? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,569
    Регион:
    Москва
    спасибо, я в курсе)
     
  12. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,569
    Регион:
    Москва
    а за последние 20 лет до этого количество рабов удвоилось
     
  13. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,512
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну, назвать рабами и трусами граждан целой страны, да еще и ссылаясь на мракобесное понятие "генетическая память", явно было лишнем, хотя, наверное, не со зла.
     
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,569
    Регион:
    Москва
    да хорош тебе. Речь о системном воспитании и селекции. Употребление "генетически" метафорично.
     
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так активные 50 лет рабства это какие? уже получаются 1790е? Ты не запутался? :)

    Кстати, и после запрета до полумиллиона рабов втащили контрабандой. А еще ведь были в начале ирландские рабы, ты их не учитываешь?

    Кирыч, - рабовладение в Америке было шире, чем некие 50 лет.

    Эта была основа общественного строя, позволившая бесплатным трудом освоить огромные территории, возделать, сколотить состояния. Бесчеловечная, жестокая, но эффективная.
    По мере развития прогресса, изобретения хлопковой машины и смены технологического уклада, спрос на рабов снижался, - и в конце концов рабство подошло к отмене.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    upload_2019-12-13_15-56-37.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч нравится это.
  17. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,512
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты не уточнял. Резонно предположил, что данный термин ты воспринимаешь буквально
     
  18. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну может и так, в процентном соотношении всё равно у нас существенно выше.
    4 млн рабов на 32 млн население
    23 млн крепостных на 60 млн население.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,569
    Регион:
    Москва
    я сказал, чуть более 50 лет, ну пусть 70 или 80. Это несоизмеримо с 1000 рабством на Руси
     
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На 12 миллионное население рабовладельческих штатов - те же 32% против 34% крепостных
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    )))) ясно-понятно
    Ну так-то да, с 1000 годами в Америке вообще все несоизмеримо, учитывая момент открытия.

    А с европейской цивилизацией? Корона там британская, и все такое? Нет, не соизмеримо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,512
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это соизмеримо, тк сша нет даже и 300 лет)
     
  23. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,569
    Регион:
    Москва
    Если надо докопаться, то да, можно воспринять буквально. Мы уже исходную тему все забыли, ловим друг друга на формальных неточностях. Даже Алексей в это с головой окунулся. Можно ещё поспорить 7т за 100 лет, это массово или нет.
     
  24. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вообще корректно было бы сравнивать рабство в США и России если бы в России тоже в 17-18 веках начали покупать у на рабовладельческих рынках негров и завозить для сельскохозяйственных работ.
    А не делать постепенно рабами ранее свободных жителей своей страны, к 18 веку доведя их как раз до положения негров в США, а в отдельных случаях и похуже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ramzes1, Асти-Лапс, s051173 и ещё 1-му нравится это.
  25. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А какое было рабство 1000 лет назад?
    Ты, конечно, давно с ума сошёл, но зачем ТАК позориться то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,569
    Регион:
    Москва
    сравнивать есть смысл с человеческой жизнью, 2-3 поколения рабов или 30-40 поколений.
    По итогу войны в штатах осталось около 2млн бывших рабов (могу ошибаться чуток). Сколько сейчас может жить их потомков? 7-10млн?
    На фоне 400млн это ничего.
     
  27. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Рабство в США подучило наибольшее распространение в южных штатах тк это был наиболее эффективный способ обрабатывать обширные плантации, колониальных товаров приносящих доход. На севере и западе рабы были не нужны им нечего было делать. Рабы в сша как ты верно заметил чистая экономика. В России крепостное право это целая иерархическая структура социальных взаимоотношений.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,569
    Регион:
    Москва
    Рабы были на Руси с 9 века, их было немного, но они были. Читай больше.

    Открыл Вики) Там: на Руси с 6в челядью называли рабов-пленников. Возможно ошибся я на 300 лет. Проверь)).
     
    #127498 Кирыч, 13 дек 2019
    Последнее редактирование: 13 дек 2019
  29. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,512
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Метафорично он, метафорично.
     
  30. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кирыч, красавчик, задал тренд)))
    Баму бы ещё подключить для разномнения)))
    Второй день читаю, отлично!)
     

Яндекс.Метрика