1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Ремонт квартиры под ключ. Стоит ли верить рекламе? Поделитесь опытом

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем fal, 14 ноя 2018.

  1. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне безусловно очень повезло с моим архитектором.
    Картинки выкладывать не буду, но по моему мнению она на голову выше Ф и идеально в мой вкус и настроение. Не рекламирую ее.
    Очень нетипично, но предлагала отделочные решения в очень разумных ценовых рамках и реально оптимальное по соотношению цена/качество.
    Вместе придумали массу очень нетипичных и интересных решений, и сделали немало совместных открытий из разряда "а так можно было?"

    За все время ремонта, даже в нескольких случая возникновения спорных моментов со строителями, ни разу не приходилось повышать голос и прибегать в общении к ненормативной лексике. Причем ремонт полностью в удаленном формате и я за 10 месяцев стройки появлялся там раз 10 от силы.
     
  2. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,500
    Регион:
    Москва
    Ну Маратка, всегда любил конфликты, на всех объектах, где красил стены, считал себя главнее архитектора и были прецеденты, когда сорил заказчика с архитектором и уводил заказ. А так он прикольный, в харизматичности не откажешь, как-то болтали у него в офисе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    koro01 нравится это.
  3. N-1929

    N-1929 Живу я здесь

    В клубе с:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    11,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Кому с кем? Архитектор ровным голосом говорила со строителями?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    44,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Раз. 5 уже хотел потроллить, но 330 точно серьезно пишет)
     
  5. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вообще ни с кем. Хотя обычно со строителями.
    Был не очень ответственный смежник по вентиляции. Но приехал ревизор Иван aka FullSize, составил перечень проблем, резюмировав что проще все под болгарку. В результате за 2 недели все разобрали и собрали как нужно.
     
  6. ArchDI

    ArchDI Абориген

    В клубе с:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,983
    Пол:
    Мужской
    И архитектор не мог защитить свою позицию и обьект?? Этом с первых дней учат в любом приличном обучающем заведении, практически - как армейскую субординацию вдалбливают...
     
  7. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,500
    Регион:
    Москва
    Заказчики разные, архитекторы разные, не все готовы сквозь срачь продираться. Потом ты недооцениваешь влияние медийных персон на умы. Ничем хорошим это не заканчивалось, но слух по городу прошел, что не стоит ходить за красками к маратке
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    koro01 нравится это.
  8. ArchDI

    ArchDI Абориген

    В клубе с:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,983
    Пол:
    Мужской
    Ну... фиг знает.
    А если им придеться на градсоветах, экспертизах, или того слаще -публичке, защищаться?
     
  9. fal

    fal Завсегдатай

    В клубе с:
    22 мар 2010
    Сообщения:
    1,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Этот момент должен вызывать удивление? Что тут неномального?
     
    vladi1 нравится это.
  10. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Самое интересное, что строителей порекоммендовала она.
    К моменту начала ремонта они были примерно на середине ремонта ее квартиры.
    Но у нее с ними отношения, скажем так, не сложились по ее объекту, и уже к середине моего ремонта она стала настойчиво мне предлагать сменить исполнителей.

    Принципиальная разница была в формате оформления отношение на ее объекте и на моем. У меня изначально в договоре были мною заложены защитные механизмы. У нее без договора и прочие неосторожности.
    В результате строители остались те же, качество работы за 1.5 месяца до окончания меня вполне устраивают. Все недочеты и спорные моменты решаются в нормальной атмосфере.
    А архнадзор, из понятных соображений, ведет ее напарница, которая занималась основной работой по проекту.
    И да, все более менее дружелюбно. Приходится иногда поднажать и объяснить людям что они способны на большее, но все без нервов.
     
  11. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У всех опыт общения разный. Но слишком часто встречается непорядочность, безответственность и непрофессионализм.
     
  12. fal

    fal Завсегдатай

    В клубе с:
    22 мар 2010
    Сообщения:
    1,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Какая связь? Непорядочность, безответственность и непрофессионализм строителей куда денутся, если их обматерить?
     
    koro01 нравится это.
  13. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    В клубе с:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты ставишь под сомнение эффективность, вырабатанных столетиями, лингвистических приемов русского языка как инструмента мотивации и убеждения? :D
     
  14. fal

    fal Завсегдатай

    В клубе с:
    22 мар 2010
    Сообщения:
    1,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну какая эффективность?
    С какими строителями ты привык работать?
    С трудом могу представить себе нормального мастера, который будет терпеть, если на него орать и крыть матом.
    Давно таких работяг не видел. Сам я бы точно к таким чертям не обратился. Такие вроде где-то далеко в 90-х остались, не?
     
  15. LEГКО

    LEГКО Новичок

    В клубе с:
    15 дек 2017
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Может потому и повезло с архитектором, что поддход изначально правильный был. Тем более писали, что опыт построить до этого был. И знали, на что нужно обратить внимание. Классно, что скажешь!
     
  16. LEГКО

    LEГКО Новичок

    В клубе с:
    15 дек 2017
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    За 2500 в МСК всё нормально не будет. Вообще, если я ничего не путаю, то речь шла об инжинерных проектах. В дизайн-проекте Вы их вообще не увидете. Там указывают где люстры повеить, розетки воткнуть, унитаз подвесить и вытяжной вентилятор прикрутить. А это не одно и то же. Один дизайнер из десяти вообще думает, а можно ли так сделать.
    Получите вы дизайн-проект за эти деньги, увидете план размещения розеток, план размещения осветительных приборов, план монтажа сантехприборов. Вроде всё - ок. Всё есть. Приходят строители и начинают лепить сети как опыт подсказывает. Хорошо, если опыт есть и люди ответственные. А если нет, начинают мозг заказчику выносить. Как это сделать. Так не получается, то не возможно.
    Инжинерные проекты - это то, что нужно делать после дизайн-проекта. Вернее во время работы над ним. Сначала дизайн-проект со всей визуально - эстетической частью, потом инженерные проекты на его основе. И после этого нужно внести корректировки в дизайн-проект, где что-то не получается по первому варианту с точки зрения инжинерии.
    Если заказывать дизайн-проект в МСК за 2500, то нужно понимать, что это - компромис между возможностями бюджета и какими-то проблемами в дальнейшем.
     
  17. LEГКО

    LEГКО Новичок

    В клубе с:
    15 дек 2017
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Это так называемое планировочное решение. В МСК это предлагается примерно (плюс-минус) 500 руб за квадрат. У тех, кто вообще берется только за такую часть работы на проектом. При этом рисуется в трёх-пяти вариантах. Но это - совсем не дизайн-проект.
    Те, кто поопытнее, могут это и бесплатно сделать в надежеде произвести впечатление на заказчика и получить заказ на дизайн-проект. Это первый шаг двухступенчатой продажи. Сначала по себистоимости (или дешевле) продается что-то, возникает элемент доверия, и продается основной продукт со всей добавленной стоимостью и за первую часть тоже.
    Нужно понимать, что для ремонта планировочного решения не достаточно.
     
  18. N-1929

    N-1929 Живу я здесь

    В клубе с:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    11,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Неверно поняли. Начертить то, что есть сейчас, а не варианты того, что предлагается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. exMoo

    exMoo Banned

    В клубе с:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Многие только о мысе о 2 стройке начинают бледнеть и говорить, а пошло оно все. Лучше найти готовое, пусть и неидеальное)))
     
  20. LEГКО

    LEГКО Новичок

    В клубе с:
    15 дек 2017
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Похоже, что не правильно понял. Эта услуга называется "обмер". Если опять, правильно понял. Стоимость начинается от 50 р/кв.м. Но с разными коэффициентамы надбавок. Можете набить в поисковике "услуга обмера квартиры". Откройте пару-тройку страниц и сможете посчитать, сколько это может стоить в Вашем случае.
    Лучше эту работу поручать не дизайнеру, а тому, кто специализируется именно по этому профилю. Хотя не в столице, возможно, такого бюро и нет.
     
  21. LEГКО

    LEГКО Новичок

    В клубе с:
    15 дек 2017
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Потому что обжигаются жестко при первом опыте и с дизайнером и со строителями. А схема работы, описанная МО_330Сi - идеальная для заказчика. За десять месяцев на стройку 10 раз приходил и на разводы не попал. Главное правильно и еще на берегу обсудить все нюансы и закрепить это толковым договором, а не той бумажкой, которую дают строители и дизайнеры на подпись.
     
  22. N-1929

    N-1929 Живу я здесь

    В клубе с:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    11,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Да, я предоставляю план БТИ - мне рисуют расположение мебели и техники, установленной сейчас. Дизайнер Дзержинска хочет 10000 рублей за квартиру менее 50 кв.метров. Считаю дорого, хотя и деньги небольшие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    А самому это не сделать? Цена вопроса - 300р на рулетку.
     
  24. N-1929

    N-1929 Живу я здесь

    В клубе с:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    11,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Мне однокурсник за шоколадку нарисовать предложил. Рулетка 5-метровая есть в наличии и у меня, потому 300 рублей не пойдут из кармана безработного в закрома коммерсантов и частью в бюджет страны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Тогда зачем вообще поднимать вопрос найма? Или у безработного нет времени на самостоятельный обмер и рисование в любом бесплатном планировщике? Зато море времени на рассуждения об АФ и ее ценообразовании.
     
  26. N-1929

    N-1929 Живу я здесь

    В клубе с:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    11,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Неохота мне.

    А вопрос найма поднимается потому, что он предшествовал разговору с однокурсником. Мне уже потом однокурсник (в ходе разговора) предложил нарисовать в "Автокаде" самостоятельно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. LEГКО

    LEГКО Новичок

    В клубе с:
    15 дек 2017
    Сообщения:
    26
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Для дизайнера эта работа не желанная. По этому назначает цену по принципу "лупану, согласиться - ок, нет - баба с возу, кобыле легче".
    Работы там часов на 6 - 8. Может у дизайнера работы хватает и по местным меркам у него ценник высокий. Тогда 10тыр для него цена адекватная из расчета 250тыр в месяц зарплаты.
    Нужно понимать дальнейшее использование этого чертежа, чтобы понять с какой тщательностью его нужно проработать. Может сделать, в принципе, и студент-выпускник и за 5000 с большой радостью, если требования не самые высокие.
     
  28. N-1929

    N-1929 Живу я здесь

    В клубе с:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    11,800
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Я осторожно спрошу, что там 6-8 часов рисовать? Однокурсник за 2 часа нарисует, сказал.
    Этот чертёж пойдёт Уборевичу-Боровскому для разбора на IGTV.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Для себя неохота, а посторонний чел должен этим заниматься за копейку? Для диза это разовая работа и она не может быть оценена, как в составе проекта. Это примерно, как заказать отделку толчка и сравнивать с ценой отделки квадратного метра квартиры.
     
  30. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,969
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    :D Предложи УБ оплатить обмер.
     

Яндекс.Метрика