1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ? часть 2.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 28 сен 2016.

  1. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ебурон тоже гражданин РФ, и?
    Ты на вопрос можешь ответить, про "ополченцев"?
    Ну и про территорию сразу ответь, даже откуда по версии ЖИТа запуск был, территория какого государства?
     
  2. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так и есть, просто это начало длинного процесса, 3 из 4х граждане РФ, вроде как пишут потерпевшие, список причастных будет больше.
    А дальше уже после установления вины конкретных лиц, будет даваться оценка их действий, кто когда и кем руководил, отдавал приказы и так далее.
    И уже потом отдельным процессом могут и подтащить страну. Примерно такой же расклад был по взрыву в Локбери, причастные там формально были физ лица, а санкции втащили Ливии и денег отдавал Кадафи. При любом раскладе думаю это надолго затянется, так что в марте это первая серия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    они и без процесса могут рассматриваться, только точка приложения усилий разная, Гиркина ещё в 2018 просудили на 400 млн $
    https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/miljoenen-schadevergoeding-voor-mh17-nabestaanden
    только получить их невозможно, пределы страны он не покинет, а за рубежом у него ничего нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он не скрывается, приди, топни ножкой и потребуй. От лица всего цивилизованного мира.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    отвечу, это совершенно не важно.
    не знаю, по адресу регистрации нет его
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    да надо было сразу пару-тройку миллиардов отсудить.
    а лучше 10.
     
    J.Hunter нравится это.
  7. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вот! Вот ты правильно все говоришь, что это неважно, кто сбил, чем сбил и откуда сбил.
    Виновата по любому Россия. И даже нет, не Россия. Путин виноват, и соответственно должен ответить, ну и как минимум уйти.
    Дак ты поэтому не трать времени на промежуточные словесные конструкции, зашел и сразу пиши - должен уйти.
    Или можно еще короче, как твои украинские единомышленники - всего 6 букв, и все понятно.

    Пс - неважно. Ты же грамотный юрист!
     
    #11947 alexey78, 30 ноя 2019
    Последнее редактирование: 30 ноя 2019
    Scorp61 и J.Hunter нравится это.
  8. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет, ты не понял, вопрос чем сбили не ставиться вообще, это очевидно.
    Вопрос только один, чей был БУК.
    а тут всего 2 варианта
    1. РФ
    2. ВСУ
    И вся доказательная база строиться только под этот вопрос, а тут к сожалению в одну калитку пока.
    Если судом будет признано что как и говорилось в расследовании JIT это техника какой то там 53й бригады, то РФ будет виновна по определению, так как нарушила несколько международных конвенций, передав летальное оружие одной из сторон конфликта, и именно из этого оружия был сделан злополучный выстрел.
    И тут уже совершенно не важно, кто и откуда стрелял, кто нажимал кнопки, кто возил, хоть евреи хасиды, хоть негры лиловые, хоть аборигены австралийские, это всё второстепенно.
    Такие дела.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Не ну ты погодь прямь так уж сразу на РФ валить. А вдруг с командиром 53-й бригады полюбовно за пару лямов зелени договорились? И актов передачи летального оружия еще никто не обнаружил, а?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  10. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ебурон, вот ты ведь опытный юрист, да?

    Вот тебе аналогия права: Листьева убили из пистолетов Вальтер и Скорпион. По твоей логике виновата Германия и Чехия, так? И неважно кто стрелял. Отлично, считай преступление раскрыто, можно их в Гаагу вести.

    А про очевидность, оно такое. Про номер ракеты ты ведь в курсе, да?
     
    Scorp61, Kaschej, disculpe и ещё 1-му нравится это.
  11. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    не пыли.
    адвокаты в состязательном процессе докажут все что надо.
    это же демократический и справедливый суд. он не сможет отрицать очевидные доказательства защиты
     
    Kaschej нравится это.
  12. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И еще с несколькими десятками командиров полков, бригад, еще с пограничниками чтобы через границу шастали без всяких там "актов" :nod: а потом еще несколько тысяч медалей выдали причастным, но тут Генштабу отлистали, не иначе :nod: и постоянно названивали суркову и прочим с докладами об успехах. чтобы никто не догадался
    Но они ж тупые, не разберутся :rolleyes:
     
  13. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Зевнул (С)
     
    Gamlet_1975 и Scorp61 нравится это.
  14. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Человек-оркестр настроен на исполнение одной мелодии, это понятно. Ещё пару поддались его чарам. Ху’з некст?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 нравится это.
  15. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Блин, Дмитро, серьезно и это задокументировано? Тогда у РФ нет шансов :cry:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Конечно, разберутся. И с номером ракеты разберутся :nod:)))
    А ты разбрался с механизмом рабоы РВ? ;):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 нравится это.
  17. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Они все спешат разобраться))

    Голландская RTL Nieuws представила 31 мая 2017 года запрос, основанный на законе Соединенных Штатов о свободе информации . Запрос связан с MH17 и гласит “ "записи, связанные со сбитым MH17 и контактами с голландскими правительственными чиновниками и властями о катастрофе на Украине".

    27 сентября 2019 года Государственный департамент США ответил на запрос RTL Nieuws о ходе выполнения запроса.

    Он заявил, что предполагаемая дата завершения запроса будет 13 февраля 2021 года.
     
    Gamlet_1975, Карибчанин и Scorp61 нравится это.
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вы этим вопросом просто рубите меня наповал (с) :D:D
    По Листьеву есть оружие, есть пули в теле и есть экспертиза, подтверждающая, что пули выпущены именно из этого оружия.
    А вот как быть с СОУ из "53 зрбр", которая то ли стреляла, но не в боинг, то ли вообще не стреляла? Пока с пулей у нас только ЗУР из УССР.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Потому и осудили, что никто не пострадает. Интересно почитать ход судебного разбирательства. Они больше 10 минут потратили? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да там так и получиться, 400 млн это по искам 25 человек
    если бы было известно при каких обстоятельствах и кем был передан вальтер то безусловно вина передавшего будет, ровно как и если ты управление передашь своей бнв какому нибудь синяку без прав, а он угробит людей. Будет процесс открытый, там всё посмотрим, но думаю вектор будет такой как я написал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :D:D:D жги, юрист
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А через какую границу шастали, Дмитрий? С каким государством?
     
  23. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,341
    Пол:
    Мужской
    С такими "доказательствами" обвинение не построишь. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    )))
    у нас вообще без доказательств могут построить, там то хоть чего то есть, косвенных масса, да и наверняка не всё выложено.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,341
    Пол:
    Мужской
    Вообще-то я про тебя, г-н юрыст.
    Ежели по делу, то косвенные доказательства типа "в принципе мог - значит сделал" вряд дли проканают даже в голландском суде.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну вот и посмотрим, время нынче быстро летит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да не нагнетай. Многие тут не доживут до этого судного дня.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Вряд ли ты порадуешься новым санкциям. Россия-это не Ливия , раз. И пару лет назад , после абсурдных скрипалей, можно было вводить любые санкции не дожидаясь цирка с судом.
     
  29. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Напомни а хохлы за самолёт сбитый ими над чёрным морем что нибудь заплатили? Может санкции какие были?
     
  30. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    выплатила, вообще всегда кто то платит, даже америкосов раскатали за иранский боинг.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика