1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ? часть 2.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 28 сен 2016.

  1. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,341
    Пол:
    Мужской
    Что дымилось, мы помним, а точно это был пистолет? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    так вопрос один - кто сбил боинг? :)
     
  3. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,363
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    пиндосы руками х-лов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А мы почём знаем? Не мы. Тут двое России чего-то предъявили сгоряча, и, не имея доказательств, на "секретных переговорах" пытаются уговорить эту липу признать и взять всё на себя. Но не получится.
    Скорее всего, всушный бук шмальнул случайно. Модернизированный, со снятыми "защитами от дурака". Но выгодно на Россию пенять. Так что вот такое "международное расследование". Ну пусть дальше расследуют. Улики ищут. С соплом фигня приключилась. Цемаху зазря по голове ударили. Посмотрим, чего там Биллингкэт ещё нарисуют. Ну не с аудиозаписями не пойми чего в суд идти!
     
  5. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Данные с нашего не устроят партнёров. Скажут, мол, опять не тот формат. Не очень толерантный и совсем не демократичный ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    так главное чтобы нас устроили. А то грим, что где же данные с америанского спутника, а свои не кажем... и радары наши тоже не видят ракет и самолетов, ага... в 20 км от нашей границы сбивают самолет и мы только объясняем почему мы не видели на своих средствах слежения кто там чего сбил, угу... :) Так же как объясняли почему же матиас руст прилетел и сел на красной площади на своем самолете :)
     
  7. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Во-во... :thumbup: откуда нам знать что на наших границах творится, кто тм летает, кто чего сбивает... нам это ни разу не интересно :rock:
     
  8. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    может хохлы рукам пиндосов? и может пиндосы руками ополченцев, или ополченцы руками хохлов...
     
  9. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы передергиваете.
    А разница в том что:
    1. "отсутствие" первички это 100% ложь, причем понятная всем. Зачем нужно было упираться доказывая ИКАО что ИКАО неправильно трактует свои же правила и скрывать первичку?
    2. "нашли" первичку только к дате публикации результатов ТЕХНИЧЕСКОГО расследования. Действительно, какая разница :facepalm: До или после?
    3. ничего подобного "зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС" на этой первичке не оказалось. Кто-то извинился?

    Кому надо уже показали, данные совпадают с фото следа запуска от 2 независимых фотографов :rolleyes:
     
  10. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Эт вряттли... если всушный, то вполне специально. Если наш - тоже вполне специально... Тут полтемы объясняется, что даже просто запустить зур это надо быть семи пядей во лбу, пара высших образований за плечами и целая бригада должна стоять :) Это не говоря о прицеливании... :)

    Перепутать цели еще можно, но вот случайно шмальнуть...
     
  11. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это ни разу не интересно "международно признанному, единственно легитимному и поистине независимому и всестороннему расследованию".
     
    Alexey093 нравится это.
  12. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Так нас и устраивают. А вот чтобы их устраивали, это должен быть их спутник.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Скучно, в сон клонит ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  14. MoonCat

    MoonCat Старожил

    В клубе с:
    2 июл 2001
    Сообщения:
    5,759
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да и верно, как зайдешь, почитаешь так скулы от зевоты сводит :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И только Алексей апает тему, усиленно делая вид что есть еще аргументы (но мы их не покажем), и победа за отсутствием версии
    Как в теме про Москву: сделали автобусную полосу у ЦПКиО через одно место - хорошо, нужно быть внимательным и платить штраф; переделали - ну еще лучше :D
     
  16. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,341
    Пол:
    Мужской
    почему, почему... потому, что гласность была и перестройка, матьеё!.. Все боялись решение на себя взять. Вдрух запад не одобрит...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Алексей привел тут статью, показывающую, что общественное мнение в Европе потихоньку начинает прозревать и задавать логичные вопросы - как же так получилось, что виновным в ту же секунду назначили Россию, и что доказательства собирали (и отвергали) с учетом мнения потенциального подозреваемого, что ничего кроме фото из соцсетей так и не нашли, что массу объективных свидетелбьств очевидцев пришлось откинуть. Не говоря уж о мат.моделировании, экспериментах А-А, данных по найденной ракете, данных по ТТХ ракеты для моделей, которые использованы независимыми расследователями с искажениями, лишь бы натянуть на озвученную версию виновности России.
    Ну и отлично, пусть прозревает

    ЗЫ Что же касается полосы у ЦПКИО - я уже пояснял. Был лично невнимателен, не заметил знака, думал, что полоса дальше - получил штраф. Винить некого. Если бы полосу перенесли дальше несколькими днями раньше - штрафа бы не было. А так - был. И был справедливо выписан.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Igor SPb и Gamlet_1975 нравится это.
  18. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дмитрий, Вы взрослый и неглупый человек. А вопросы странные. И рассуждения некоторые тоже. Обвиняете вот профессора политологии и международных отношений в некомпетентности и неумении складывать 2+2, тогда как сами пытаетесть рассмартивать ситуацию с точки зрения сопромата. Не читал, но осуждаю. А вы почитайте его книгу. Ведь доклад СБН вызубрили же.
    Многие вещи нельзя делать в лоб, особенно в таких геополитических условиях. Это не поножовщина на кухне коммуналки, когда кто-то кого-то зарезал, и местный следак разбирается. Вот нож, вот колото-резаная рана. Всё просто. Нет политики. Поэтому давать сразу или не сразу первичку - это вопрос, над которым думали. Некоторые да, не всегда думают креативно. Тогда появляются хохлобуки на гуглокартах. Потому что нужна картинка и быстро, а спутник давать нельзя. И военные радары никто предоставлять не будет. И был "набор высоты" или не был, не это главное. Хотели посмотреть, есть ли ракета. Её не видно, да. А вот почему - это другой важный вопрос, на который следствие смотрит однобоко. Да и знаний и опыта расследования авиапроисшествий с воздействием извне у него нет.
    Не зря же голландцы запросы строчат один за другим. Дайте то, объясните это. Только полученную информацию фильтруют крайне избирательно. Версия то одна, поэтому берут только то, что её подтверждает, а что опровергает или ставит под сомнение - отбрасывают. И малайзийцы, которые в ССГ входят, это видят.
     
    #11628 о800, 6 ноя 2019
    Последнее редактирование: 6 ноя 2019
    mike406, J.Hunter, Карибчанин и 5 другим нравится это.
  19. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Когда разворачивают ПВО, расчеты просто так не сидят, они отрабатывают навык. Наводят на гражданские цели, имитируют действия по их уничтожению. Но есть "защита от дурака", которая не дает возможность случайного пуска. ВСУ Буки модернизировали. Они заменили электронику без согласования с разработчиками, не проводили испытания. "Защита от дурака" была сильно упрощена. Поэтому непроизвольный пуск ракеты при тренировках нельзя исключать.
     
  20. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Так ТУ сбили при Кучме тоже на учениях...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, но там были боевые стрельбы по мишени. Мишень ушла ниже горизонта ракеты и головка перенастроилась на более яркую цель. Но зона, которую закрыли ВСУ, была значительно меньше, чем дальность ракеты. у неё что-то около 250 км, а закрыли 80. И никто не извинился. Помните, что тогда Кучма сказал?
     
    Kaschej нравится это.
  22. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Безуспешно пытался получить ответ на вопрос: а в кого пытался таки попасть ВСУшный Бук, если МН-17 таковой не являлся. По каким «вражеским» объектам?
     
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ВСУ ошибочный пуск:
    Если пуск был в ходе отработки действий - могли просто прицелиться по гражданскому лайнеру в качестве упражнения, и совершить пуск
    Могли палить по цели, идентифицированной ими как самолет ВВС РФ, а попасть в Боинг

    ЛДНР ошибочный пуск
    целились по работавшим там самолетам ВСУ (которые не летали, если верить официальному Киеву, и летали, если верить очевидцам), - попали по Боингу

    Намереный пуск по Боингу
    Силами ВСУ в интересах стоявших за провокацией сил, заинтересованных в ведении санкций ЕС против РФ и повышения градуса конфликта
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    mylyaka нравится это.
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну так и щаз тоже самое. чо сложнно аргументированно огласить истину? надо париться о том нужны западу наши данные или не нужны? Когда укры сбили ту-154, то американцы четко сказали - сбили укры.
     
  25. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Так же лднр могло тренироваться и совершить пуск как и укры. По ошибочным пускам и прицеливаниям нет разницы кто это сделал.

    А вот спецом могли только всу или сша завалить боинг. Ни у кого другого не было никаких мотивов валить боинг.
     
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Учения были у ВСУ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а у лднр была война.
     
  28. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Что-то у меня совсем другие воспоминания :shock: Поначалу все отнекивались, пока С.Иванов, тогдашний вице-премьер, не выступил и не сказал, что пусть Украина объяснит куда улетела такая-то ракета, выпущенная отсюда и в такое-то время. И лишь потом пошли подтверждения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter и Леонидыч нравится это.
  29. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    вот-вот. именно так и было. И сша подтвердили - типа да.

    Укры вину признать не согласились, типа добровольно выплатили деньги за погибших людей, все суды по виновности они выиграли, авиакомпании за самолет ничего не выплатили.

    То есть вина укров не доказана.
     
  30. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Дмитрий, один вопрос, а Вам-то показали? :rolleyes:
     

Яндекс.Метрика