философская тема об участниках форумов

Элементарная: очередной "чемпион молодёжки" по Counter-Strike переиграл считающих себя "понявшими жизнь". С точки зрения УК РФ - гад редкостный, но с точки зрения "pvp-гладиатора" - красавчик. Никто ни на одном болван`ТВ`канале/печатных СМИ/и-нет портале не допускает даже намёка на то, чего в действительности достигли к сегодняшнему дню игровые симуляторы боя, гранты на влияние последних на неокрепшие умишки мОлодежи и пОдростков не выделят никогда, а гранты на "новое слово" в разработке очередной "пубгомании" - no problem.

Вы уж определитесь: "вам ехать или в шашечки?"(с) Во времена, когда в 1955-м на Ленфильме вышла в свет картина Максим Перепелица, сапоги служили три года, а ботинки - четыре, это было вплоть до реформы 1967-го года. Служить в армии считалось почетным делом. Девчонки даже не смотрели в сторону тех ребят, кто по какой-то причине не служил. Вот там и остались те самые "замполиты,особисты и прочие должностные лица"(с) во всей их максимальной красе. Сейчас - один год пионерлагеря с аутсорсингом, рядом с домом, и полной халявой во всём. Порядок только там, где есть реальный идеологический базис, а в "рыночных отношениях" Александров Матросовых днём с огнём не сыскать, не нужно одевать розовые очки, они при капитализме не подспорье.

 

щас пропаганда решает. а чуть раньше меньше было ориентиров, плюс все меньше знали
сейчас все стали старше, некоторые начали читать из местных

но основная масса сериалы- пропаганда- плевки-жевки

 

Так не я придумал эти 3%, так было, не знаю, что сейчас. Видимо и учения предполагались, приближенные к бд, фик знает. Много гибло на маршах, сам был сведелем, бойцы выправляли бампер 131, бревном, рычагом был другой 131, бревно лопнуло и перебило стоящего рядом бойца. Мявкнуть не успел.

 

То есть на учениях например полка должно погибнуть 30 человек?

 

Кто сказал, что должны, я говорю о допусках. Эт как при приготовлении мяса, неминуемые потери в весе. Вопрос сколько, если с кровью одна история, до сухарей, как ты понимаешь, другая. Но, мясо останется мясом. А если брать потери в Афганистане, то на круг может и получали эти до 3%. Не знаю. Замечу, войну в Афгане никто не обьявлял.

 

Помню, одному бойцу лопнувшим тросом полчерепа снесло. Так офицерье потом буквально затаскали. В итоге взводный крайним стал.
В другой раз повесилсо боец. Тут уже замполит ответил.

 

Миша, ты не придумал, ты повторяешь глупость

 

Чью? Ты наверное об этой статье?
Учения - это не война! Ни о каких "допустимых потерях" речь быть не может. Да, есть понятие - "предполагаемые потери", но между этими двумя терминами имеется существенная разница.(с)
Так он твой брат видимо.

 

мифы, чьи они?
Допустимых потерь на учениях не существует, есть предполагаемые, исходя из статистики. Но там не 3 и даже не 0,3

 

Я понимаю). Ты искал подтверждение своим словам, а нашёл опровержение.)
Просто задумайся, что ты имеешь в виду под допустимыми потерями. На масштабных учениях погибнет 50-100 чел и никто не будет разбираться в причинах, спишут на убой?

 

Боря, я там тебе выше ссылку привел. Мусолят это давно, причем те, кто к армии отношения не имеет. Ты хочешь по новой завести эту тягомотину. Зачем Боря?

 

Не нашел, как не нашел и фото М-201 и М-205, хотя в сети 125 м (поставлялись в соцлагерь), тоже секретной, море. И никто не найдет, ибо информация закрыта, что позволяет мусолить эту тему без каких либо цифр. Я не зря сказал, что слышал, приказ не читал, но слышал из уст генерала, перед учениями, в далеком 1984 году.
Самое интересное, 3% звучит, а доказать обратное ты не сможешь, по этому, есть предложение успокоиться, и принять на веру мною сказанное.

 

А, Боря, ещё, эту цифру слышал не как боец в строю, а в качестве Начальника 8 отдела ТПУ фронта, на инструктаже.

 

Я ещё раз обращусь к логике и здравому смыслу. Что подразумевается под допустимыми потерями? Допустимы для чего? Есть расчётный показатель предполагаемых потерь, он понятен и логичен, определяет количество врачей и тд. Но какой смысл в допустимых, если таких потерь и близко никогда не было?

 

Ага, а для десанта 7 или 8?)) Участвовать в учениях почти равносильно участию в децимации?))

 

Гораздо чаще звучит, что это чушь. В таком секретном документе нет никакого смысла, каждый случай рассматривается как чп, к чему тогда слово "допустимые"?

 

Боря, постарайся услышать меня, ты хочешь поговорить о чем? О логике? О цифрах, которых никто документально не видел, или о том, что пишут в интернете и в каких количествах?

 

Предлагаю тебе заняться подсчетом, и отслеживанием частоты упоминания на заборах гениталий или признаний в любви. Закончишь, можем поговорить, ты расскажешь, чего больше.

 

Мы тут обо всём сразу, как обычно).
Любой приказ, указ, закон, постановление и тд должен нести какой-то смысл. В чём смысл допустимых потерь, сколько бы их ни было?

 

ты же понимаешь, что будь я бескультурным, сделал бы тебе такое предложение первым)).

Звучит, как я понимаю, на том же заборе).

 

Ну, теперь твой вопрос понятен, тебе интересна логика принятия таких решений. Постараюсь обьяснить. Если на учениях будет основная задача сохранение личного состава, то это будет не учения, а казаки разбойники. Дав определенный лаг командирам по жертвам (скорее всего, под роспись, как и в моем случае, не доводили, а в устной форме да) появлялась некая возможность для творчества, при решении поставленных задач, без боязни сурового наказания в случае возникновении потерь. А цифра 3, скорее существовала, в связи с оказанием братской помощи ДРА , ибо потери там были, но в совокупности с общеармейскими показателями, не выскакивали за 3%.

 

Ты просто стормозил, а потом придумал отмазку.

 

подобное оправдание приказу имело бы смысл, если б оно доводилось до командиров всех уровней, а не оставался в штабе в статусе сверхсекретного.
Сейчас в год проходит по 5-7 учений. С такими нормативами войны не надо.

Статистика утверждает, что в районе 500 чел в год - потери в армии по всей стране, это меньше 0,1%

 

какие у тебя могут быть сомнения в высоком уровне моей культуры?))

 

Боря, повторю, разговор шел об армии СССР, это раз. И приказ доводили, в устной форме, это два. Почему, я тебе попытался обьяснить.
То, что происходит в армии сейчас, мне не ведомо. На заборе я вижу это

как он будет на учениях, могу только предположить, дай Бог, чтобы выжил.

 

Ну что ты, никаких.

 

Не должны, но могут. И учения для этого совершенно необязательны. За мои полтора года в полку похоронили троих. Один вообще сварщик. По всей территории части стояли ограждения газончиков в виде цепей, приваренный к столбикам из выстрелов к танку. Вот он и варил... а один оказался не пустой... А сколько народу горело от того, что, несмотря на многочисленные строжайшие предупреждения, занималось "химчисткой" х/б в уайт-спирите? Таких примеров пруд пруди.

 

в ссср тремя процентами убоя за срок службы могли прикрывать Афган. Устно инструктировали о мерах безопасности, а не о том, что бабы ещё нарожают. Я просто уверен, что ни на одних учениях, даже совместных, не было даже 1% потерь, потому что это очень до хрена для мирного времени

 

Перед глазами совершенно иной пример. Человек, которого я хорошо знал, мы дружили. Наводчик-оператор БМП из мотострелецкой роты. Хороший наводчик!!!
Сюжет: ночные стрельбы из БМП по танчикам. В машине не работает ночная сетка, только дневная. Он предупреждает командира по рации, на вышке всё слышат. Команда:"Вперёд и не /цензура/!" Кто понимает как устроены танковые стрельбища, то на соседних участках параллельно танки занимаются тем же самым. Здесь танки ушли вперёд. Он высунулся из люка и вот так по силуэту выстрелил. И попал. В танк. Бойцы ранены, командиром сидел лейтенант, погиб.
Кто ответил? Только ефрейтор Зиновьев "Зина" - полтора года дисбата.
Ни начальник полигона, ни готовившие машины, ни руководитель стрельб ни за что не ответили.
Ни за неработающую сетку прицела; ни за боекомплект, где куммулятивные оказались вместо болванок; ни за то, что танки ушли вперед, хотя должны идти параллельно...

 

Я признателен, но можешь меня не цитировать, я помню что пишу

А цифра 3, скорее существовала, в связи с оказанием братской помощи ДРА , ибо потери там были, но в совокупности с общеармейскими показателями, не выскакивали за 3%.