1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,193
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Не надейся, революции не будет. Выводы давно сделаны и бузотеров при малейшей опасности уничтожат.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Карибчанин

    Карибчанин Живу я здесь

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    8,838
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    ,
    а Австрия? А Нидерланды?)))
    Так может все таки ошибся ты с утверждением таким категоричным? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. besteclips

    besteclips Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2008
    Сообщения:
    3,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Великая Депрессия и США сегодня
    1.4Kпт, 25/10/2019 - 15:07 | [​IMG]Rogers[​IMG] (1 год 1 месяц)
    [​IMG]
    [​IMG]
    Ровно девяносто лет назад, 24 октября 1929 года (тоже, кстати, в четверг) началась Великая Депрессия в США (заодно ударившая по Канаде, Великобритании, Франции и Германии).

    Среди причин начала Великой Депрессии называют

    - нехватку денежной массы;

    - ошибочную денежную политику ФРС;

    - маржинальные займы (margin debt);

    - принятие закона Смита-Хоула, вводившего высокие таможенные пошлины на импортные товары.

    Ничего не напоминает? Звоночек не звенит?

    Ой, так это же один в один ситуация в США сегодня!

    Кризис ликвидности, безумная регуляторная политика ФРС, беспрецедентно высокий уровень маржинальных займов (для торговли на бирже), пузыри на фондовой бирже, лопающиеся с разрушительными последствиями.

    И тогда, и сейчас резко возросло количество бездомных, живущих прямо на улицах.

    [​IMG]

    Кстати, в начале Великой Депрессии безработица также была формально «рекордно низкой» (около 3,2%) – как и сейчас. А затем выросла до 23,6%.

    И через полгода после начала депрессии тогдашний президент Эдвард Гувер выступил с заявлением «Хотя катастрофа произошла всего шесть месяцев назад, я уверен, что самое худшее позади, и продолжительными совместными усилиями мы быстро преодолеем спад. Банки и промышленность почти не затронуты. Эта опасность также благополучно миновала».

    Чему удивляться и хотеть от президента, если Гарвардское экономическое общество 2 ноября 1929 года писало «…хотя акции сильно упали в цене, мы верим, что это падение – временное, а не начало экономического спада, который приведет к продолжительной депрессии».

    «…к маю или июню должен проявиться весенний подъем, который мы предсказывали в бюллетенях за ноябрь и декабрь прошлого года», всё то же Гарвардское экономическое общество, 17 мая 1930 года.

    «Господа, вы опоздали на шестьдесят дней. Депрессия закончилась». Герберт Гувер, ответ делегации, которая ходатайствовала об организации программы общественных работ, чтобы ускорить восстановление экономики, июнь 1930 года.

    «Мы приближаемся к концу фазы падения в процессе депрессии». Гарвардское экономическое общество, 15 ноября 1930 года

    «На данном уровне вполне возможна стабилизация». Гарвардское экономическое общество, 31 октября 1931 года.

    Все наперебой (как и сейчас) уверяли, что ничего страшного не происходит и скоро всё образуется.

    Сейчас, впрочем, ситуация во многом хуже, чем тогда. В последнее время в западной прессе текущий «кризис, которого нет» уже называют «bubble of everything», «пузырём всего» (по аналогии с «кризисом доткомов» и «ипотечным кризисом»).

    Например, опубликованные свежие данные по ипотечным долгам показывают просто ошеломляющие факты и цифры:

    1. Объёмы ипотечного кредитования превысили пик 2008 года. И большая часть этих кредитов выдана без должного обеспечения и сомнительным заёмщикам (чья платёжеспособность, мягко говоря, под вопросом).

    2. Около половины (!!!) всей недвижимости (как жилой, так и коммерческой) в США прямо или опосредованно принадлежит пяти крупнейшим банкам.

    3. Одним из крупнейших владельцев недвижимости в стране является ФРС, на балансе которого находятся «mortgage backed securities» (обеспеченные недвижимостью/ипотечные ценные бумаги) на сумму около 1,5 триллиона долларов.

    4. Значительная часть американцев считает, что у них никогда не будет собственного жилья (и это в стране, которая помешана на частной собственности).

    5. Количество строящейся недвижимости в США значительно превышает платёжеспособный спрос со стороны населения, и является формой «сбережения инвестиций» (весьма сомнительной, поскольку недвижимость сильно переоценена, а спрос постоянно падает).



    И так во всех отраслях, сферах и направлениях.

    Причём ситуация продолжает ухудшаться. Продажи «Форд» падают уже больше года, только в Китае за третий квартал этого года они упали на 30%. «Катерпиллар» фиксирует убытки уже 13 кварталов подряд. Дела «Боинга» идут из рук вон плохо (ко всему прочему ВВС США разорвало контракт с этой компанией на разработку новой баллистической ракеты, которая должна была прийти на смену ракетам «Минитмен-3», разработанным ещё в шестидесятых годах прошлого столетия).

    Данные по банкротствам транспортных компаний ещё более красноречивы – за шесть месяцев этого года разорилось уже почти в два раза больше компаний, чем за весь прошлый. И это ещё не вышли данные за третий квартал.

    Но лучше всего ситуацию иллюстрирует откровенный аврал с ликвидностью на рынке американских РЕПО операций. Где на срочном заседании правления ФРС было принято решение поднять порог интервенций Федеральной резервной системы в эти операции с 75 миллиардов за сессию до 120 миллиардов за сессию, потому что держатели трэжерис сбрасывают их с катастрофической скоростью. А ещё в августе заявлялось «данные интервенции вводятся временно, на срок буквально в пару недель».

    Сравните это с кризисом ликвидности 29-го года и соответствующими заявлениями Гарвардской школы экономики того времени. Один в один. Только сейчас объёмы проблемы существенно больше.

    США входят (а в реальности уже вошли) в новую депрессию. В данной ситуации мне не ясно только одно: если они назвали депрессию 1929-го года Великой, то как же тогда они назовут эту?



    Опубликовано https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-grabli-nashih-ottsov-ssha-segodnya-i-velikaya-depressiya/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Foma37 и Roi нравится это.
  4. Roi

    Roi Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    иностранные инвесторы начинают что-то подозревать :rolleyes:

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  5. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Удивительно, как контра, пришедшая к власти путем переворота, готова теперь к карательным мерам ради сохранения себя у власти.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. nil174

    nil174 Старожил

    В клубе с:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,955
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Абхазия
    Водит:
    Не было слесарей с 7-м разрядом, это какой то советский штамп, помню еще с детства. Максимум шестой у бригадира. Сам начинал трудовую деятельность мастером на производстве, поэтому в теме. Про зарплату: во второй половине 90-х имел честь работать с Героем соц. Труда, сталеваром. Он тогда уже был пенсионером и работал у нас сторожем. Рассказывал что зп. у него-сталевара (сталевар это бригадир) тогда была около 300 руб, а пенсия-180. Я к тому, что не мог слесарь тогда получать 500 если без разных левых проводок, шабашках ну или на крайнем севере. Кстати зп директора комбината была 500 без премий от министерства.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Enzz нравится это.
  7. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Максимальная пенсия в СССР была 120 рублей , с поляркой 132 рубля ( +20%) все остальное персональные пенсии...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. nil174

    nil174 Старожил

    В клубе с:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,955
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Абхазия
    Водит:
    Возможно. У него естественно персональная. Причем при достижении пенсионного возраста (50 лет по первому списку) он сразу вышел на пенсию, потому что как работающий пенсионер он не мог иметь доход 300+180=480, так как был для таких потолок в 330 руб если не ошибаюсь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    132 рубля это ветеран труда +10% к максимальной в 120. Столько могли получать очень многие пенсионеры выходящие на пенсию в 80-х
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    igks нравится это.
  10. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В Чили форменный народный бунт. Формально самая успешная страна Южной Америки, на деле индекс Джини, равный 46,6. То есть низы в жопе, пока верхи не знают, как ещё засолить деньги.
    В разрезе нашей темы - это вот уже самый настоящий кризис. Капитал некуда приложить, идей, что делать населению, нет. На улицах сегодня миллион человек, сожжены более 100 станций метро, а также небоскрёб энергогиганта Enel. Люди протестуют против катастрофического расслоения по доходам
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Foma37, любiтель, Barmasay и ещё 1-му нравится это.
  11. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,079
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну сожгли и дальше что ? Расслоение прекратилось или что

    И что меня ставит в тупик - так это ласкающий это Любитель который своим сотрудникам по 35 тыс платит!!!
    Он жэж первый организатор расслоения 0 а лайкает
    нонсенс
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    besteclips нравится это.
  12. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    :D

    Всё никак уснуть не можешь, волнуешься по этому поводу? Есть сотрудники, которым я 350 000 плачу. Всё зависит от функционала и желания зарабатывать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Foma37 и Enzz нравится это.
  13. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,079
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну выходит что главный ответственный за расслоение лично ты?
    ТЫ же платишь 35 тыс человеку с полной рабочей занятостью
    и сам же лайкаешь что мировая закусила там не думает на эту тему ))
    Склько у тебя по 350 тр
    а сколько по 35тр?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Enzz

    Enzz Banned

    В клубе с:
    19 апр 2019
    Сообщения:
    2,903
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    А он должен 300 платить?

    Давай от Другого. Ты сколько создал рабочих мест критикуя Любителя? Наверное по 500 000 платишь всем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Foma37 и любiтель нравится это.
  15. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Я ответственный за работу фирмы и доход акционеров. 35 я плачу девочке-диспетчеру на телефоне, а 350 тому, кто зарабатывает деньги головой и упорным трудом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,079
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давай по другому
    допустим я создал 200 рабочих мест - тогда что ?
    или я не уволил в этом году 300 рабочих мест - что тогда?
    ты правда считаешь что 35 это достойная зп в Москве )))
    У меня водитель в 2 раза больше получает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,079
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А я говорю что ты неистово лайкаешь за расслоение общества при этом считаешь нормальным платить человеку 35 тыс руб
    В моем понимании это логика - такая условно -" Я буду гадить а виноваты они там - они жн власть))))
    может надо самому перестать гадить ? что бы не жить в говне ??? Самому попробовать прожить на 35 тыс рублей в месяц)))

    Ну или одеть труселя и сказать - да расслоение это нормально я сам в нем участвую и без этого никак
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #6887 Потифар, 28 окт 2019
    Последнее редактирование: 28 окт 2019
    grun нравится это.
  18. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    А что лучше для человека - развозить пиццу или сидеть диспетчером на телефоне за одни и те же деньги? У меня нет проблем с наймом людей на низовые должности, типа этой. Был тогда период, когда я объяву разместил, что неделю не было претендентов. Но сейчас все вакансии закрыты.

    И, к слову, я знаю несколько людей, которые сидят дома из-за того, что не хотят идти на 35. Пьют пиво на деньги жены и ноют в интернете, что работы нет.

    А вот моя племянница взяла и поехала на Камчатку, врачом работать, по госпрограмме. Не побоялась поменять всё. Ей сразу отделение дали, а в Барнауле прозябала на рядовой должности. И сразу жизнь наладилась.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,435
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Ты должен погибнуть т.к бесполезен для нынешней гос-экономики потому как серячёк, или платить по 350 -каждому:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,079
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не обсуждаю закрытие тобою вакансий или выбора других людей им дома сидеть или что - это их личный выбор
    Я пробую пояснить что платя 35 и 350 - ты сегрегируешь людей (отвечая за прибыль акционеров ) и это понятно и нормально
    Но тут же ты лайкаешь сообщение что это плохо и будут бунты..

    мне это не понятно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Enzz

    Enzz Banned

    В клубе с:
    19 апр 2019
    Сообщения:
    2,903
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Давай ты Создашь

    Тогда и поговорим.
    Я сам человек с поля и пустого трепа не люблю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Enzz

    Enzz Banned

    В клубе с:
    19 апр 2019
    Сообщения:
    2,903
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Он должен жить лет 500
    Вот что должен. Пусть попробует меньше. Мы ему покажем!

    На таких Любителях Россия стоит
    Кто то ж должен платить Потям их Персональную пенсию!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  23. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Вроде, я не раз писал о том, что мне не нравится в нашей стране. О прокладках, о пилораме и так далее. Когда деньги доходят вниз в сильно усечённом варианте, а менеджеры госкомпаний и банков получают миллиардные бонусы. Расслоение там, а не у меня на фирме.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,079
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну как же не у тебя ?
    Допустим менеджер сбербанка обеспечил 300-500 млрд прибыль - он сколько по твоему должен с этого получить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,079
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хорошо - как только ты создашь ну не 500 а 400 или 300 или 200
    хотя бы - пиши
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Enzz

    Enzz Banned

    В клубе с:
    19 апр 2019
    Сообщения:
    2,903
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Виселицу он должен получить.
    Поть

    Это 1 курс Плешки

    Сбербанк это монопольный банк по работе с массовым населением

    Перестань.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Foma37 и любiтель нравится это.
  27. Enzz

    Enzz Banned

    В клубе с:
    19 апр 2019
    Сообщения:
    2,903
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Здесь многие прекрасно знают по моей биографии.
    Тысячи рабочих мест создал. И не одно производство с нуля. И даже не два.
    Десятки привлечённых инвесторов из ЕС Азии и США даже
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  28. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Надо смотреть с чего он столько прибыли получил. Уж не с % ли за перевод из одного Сбера в другой Сбер? Или с 1,5%, которые Сбер берёт с меня за вывод дивидендов на карту? Не, я понимаю, что это "талантливая" схема, но попахивает, честно говоря.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    I-van, s051173 и Foma37 нравится это.
  29. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,079
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да с тебя можно и побольше взять )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,079
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Галицкий ты?
    Привет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика