1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,716
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    так мастеру частному проще под клиента подстроится, чем заводу тренд предугадать. Обсудил эскиз с клиентом, обговорил детали, и у тебя эксклюзивная вещь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Увы,нет таких продуктов уже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На ноунейм нужны хорошие рекомендации иначе никто к дяде Ване в подвал не пойдёт колечко сплавлять)
    Я вообще не понимаю нахрена эти драгметаллы нужны , если честно.)
     
  4. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Оглянись вокруг,не .... ли вдруг? :D Может проиграл конкуренцию содомитам?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 нравится это.
  5. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это полбатона. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Эддд95

    Эддд95 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    8,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    zip нравится это.
  7. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И нарезанный . Не люблю нарезанный хлеб брать)
     
    Obladatel нравится это.
  8. zip

    zip zip

    В клубе с:
    10 ноя 2005
    Сообщения:
    6,855
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сейчас скажут - что все не так... И Яшин врет... Так же как с Печатью было .... :help:
     
    umnik3 нравится это.
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    честно говоря, жаль времени. Ткнул наугад - число учеников с 700к выросло до 900к, число школ сократилось в два раза. На том и прекратил просмотр.
    нежелающим осознать факт, что число школ сократилось из-за их укрупнения и объединения в кусты, что несколько отдельных школ ранее - теперь считаются как одна, что число "парт" заметно выросло - бесполезно что-либо объяснять. Так и будут перепощивать))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Были Школы с историей, традициями, особым педагогическим коллективом с учителями-легендами. Но сейчас с этими экспериментами по укрупнению, объединению, перемешиванию всё это уходит. А жаль.
     
    Эддд95 нравится это.
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это не совсем так. по прежнему есть школы с традициями и коллективами, появляются новые школы с традициями - и перемешивание в отдельных случаях помогает. В целом, система заточена на поднятие среднего уровня, а поддерживать сверхвысокий уровень удается все в тех же 57 и подобных.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    - Ласточка моя, маленькая, нам для этого потребуется несколько недель.
    - Хоть год. Для правды времени не жалко. (с) :D

    Яшин там говорит про объединение и укрупнение. Но он, на мой взгляд справедливо, утверждает, что при этом в некоторых районах получается нехватка этих самых школ и теперь приходится не ходить в школу во дворе, а ездить туда...

    К слову сказать, теперь в классе одной из моих дочек 40+ человек!!! Мне кажется это дичь! (((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319, Eldar, Transport er и 4 другим нравится это.
  13. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я сужу по своей школе. Увы.
     
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я лично с третьего класса на 116 автобусе ездил с Малой Грузинской до Электрического переулка в школу. Или полчасика пешком. Во дворе школы не было, как ни странно. И ничего.

    Давай посмотрим, в каком москвоском районе сейчас ситуация с нехваткой школ и с необходимостью (а не желанием родителей, так как про эту школу отзывы лучше) возить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если кто не знал, то по первому образованию, полученному еще при СССР, я педагог...

    40 человек в классе это катастрофа! 30 это уже много. На мой взгляд 20 человек это предел количества чтобы действительно учить детей, а не просто читать им лекции...

    Наполняемость классов, за исключением классов компенсирующего обучения, не должна превышать 25 человек (Приказ от 30.09.2013 г. № 1015 «Об утверждении порядка организации и осуществления образовательной деятельности по основным общеобразовательным программам — образовательным программам начального общего, основного общего и среднего общего образования»).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319, Shuravi и Ленок. нравится это.
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    все верно, 40 это дохрена. это связано с тем, что других нет школ? или руководство принимает чем больше - тем лучше? или школа спервостребованная, и все ломятся?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И в землянках жили. И в люди выбились! (с) :D Но разве это хорошо и правильно? Разве в эту сторону надо двигаться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er и Ленок. нравится это.
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и вот чтобы оценить движение, я и написал там
    ---
    Давай посмотрим, в каком москвоском районе сейчас ситуация с нехваткой школ и с необходимостью (а не желанием родителей, так как про эту школу отзывы лучше) возить.
    ---
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Школа самая обычная. В Новой Москве. В Троицке. О причинах такого перенасыщения я не знаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я так учился в начальной человек 39 вроде было)
     
    Гарек нравится это.
  21. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Давай. Как это сделать? Каков критерий?

    Я бы смотрел именно по количеству человек в классах и наличию вторых смен обучения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    может в новой москве с учетом роста числа жителей такая ситуация, и есть потребность в новых школах - тут я не в курсе деталей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ломоносов пешком пришёл учиться !
    Вроде)
     
  24. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И вот результат! :D:D:D

    У меня в Долгопе с 1980 года было максимум тридцать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эх, согласен, в люди не выбился , тут ты прав конечно. Простой смертный серяк , лентяй и нытик, а мог бы управлять государством !
     
    Гарек нравится это.
  26. Эддд95

    Эддд95 Banned

    В клубе с:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    8,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хитро Вы пропустили про медицину и бюджет.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мы в свое время встали в очередь в 4 школы, В одной, куда хотели, было три класса по 30 человек. Туда со всей Москвы запись была. А в остальных по одному классу на потоке. Попали куда и хотели. Из остальных потом еще неделю названивали, зазывали. И это при одном классе.

    Года два назад, нашу школу объединили с соседней. Номер присвоили наш. Народу в классе не прибавилось, наоборот, сейчас вроде 25чел.

    по цифрам, школ стало меньше, а по факту просто сейчас две школы идут под одним номером. как ты и говоришь.
     
  28. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,832
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Возможно. Но при этом школы закрывают и объединяют...

    Елену Михайлову особо представлять не надо. Она известна в Троицке как создатель и первый директор Начальной школы, бывший руководитель управления образования, экс-первый зам главы администрации города. Сейчас Елена Александровна — замминистра образования Московской области. Она знакома с образовательной отраслью Троицка изнутри, с высоты своей управленческой должности имеет возможность оценить ее извне. В интервью ТрВ-Город Елена Александровна высказала свою точку зрения о состоянии школьных дел в Троицке.

    — Елена Александровна, сейчас в Троицке школы активно объединяются между собой... В чем смысл таких комплексов?

    В московских школах считают явным преимуществом экономическую выгоду от укрупнения. Действительно, после объединения образовательных организаций средства некоторых комплексов достигают миллиарда. На мой взгляд, такой эффект в Москве был связан с тем, что комплексы получали подушевое финансирование на ребенка в два раза больше, 125  тыс. вместо 63. Когда мы, в свое время, считали по Троицку, такой выгоды не нашли. Тем более что каждое образовательное учреждение очень ответственно отнеслось к оптимизации, ставки заместителей директора уже сокращены с 7–8 до 1–2 в каждой школе. При этом объем работы никто не уменьшал. В случае создания комплекса перевод директора школы на должность замдиректора комплекса или старшего воспитателя экономил уж очень незначительные средства.

    — Когда мы входили в состав Москвы (Вы тогда работали в Троицке), было ощущение, что троицкое образование противится созданию комплексов, пытаясь сохранить уклад, который царил много лет.

    — Наверное, Вы правы. Ведь кроме задекларированных плюсов есть еще и минусы таких организаций. Прежде всего, это потеря самобытности присоединенных школ. Считаю тому примером историю Начальной школы Троицка. При объединении фондов разных школ и детских садов нет уверенности, что школа, которая присоединила к себе другие, не начнет тянуть одеяло на себя. Доступность директора становится очень сомнительной, а для Троицка всегда было важным иметь возможность родителям, учителю, ученику напрямую общаться с директором. Кроме того, исчезает конкурентная среда. Каждая школа в Троицке — это событие! У каждой — свое направление, свои результаты, свои маяки.

    Поэтому тогда мы не торопились и решили хорошенько изучить опыт создания комплексов, убедиться в преимуществах, учесть чужие ошибки. А когда основным мотивом родителей из Старой Москвы, которые решили перевести своих детей в школы Троицка, стало то, что «у нас нет комплексов», еще раз крепко задумались.

    — Зачем к Лицею присоединяется вторая школа?

    — Когда началась история с присоединением школы, я прочла статью в «Городском ритме», в которой было сказано, что создание комплексов нужно, в том числе, и для того, чтобы подняться в рейтинге на более высокое место. Действительно, московский рейтинг дает баллы за количество детей. Но не надо забывать и про другие ресурсы! Цена вопроса  — грант мэра Москвы: 15 млн рублей за первые 20  мест в рейтинге, 10  — за следующие 50, пять миллионов — за 81–180 места в рейтинге. Сейчас Лицей занимает 193 место в ТОП-500.

    — Мне казалось, от Юлии Мардарьевны Зюзиковой, директора второй школы, тоже шла инициатива объединения с Лицеем.

    — Вторая школа не дала ни одного олимпиадника в 2015–2016 учебном году. Для московских директоров это приговор. Юлия Мардарьевна борется. Логика руководства Троицка тоже понятна. Более слабую школу присоединим к более сильной, учителя Лицея научат учителей второй школы. Вроде всё правильно. Но… У Лицея была возможность обучить учителей второй школы работать по-лицейски. В   годы моей работы первым замглавы администрации директор Лицея обратился с просьбой о выделении дополнительного финансирования, так как зарплаты учителей этой школы не дотягивали до нормы. Просто так дать деньги и нельзя, и неправильно, поэтому мы предложили ему разработать и реализовать проект обучения учителей математики всего города. Выделялось на этот проект более миллиона. Серьезной работы по проекту не получилось.

    Считаю, что объединение второй школы и Лицея — шаг непродуманный, непросчитанный. Если создавать комплекс, то с целью давать отличное образование и этим славить Троицк. И если политически важно объединить школы, то должен быть создан комплекс, который бы принес весомое место в рейтинге. В нем должны быть реализованы все плюсы таких структур. Объединять нужно не сильную школу со слабой, тем более расположенные в разных районах города, а сильные школы. Это Гимназия, Гимназия имени Пушкова и Лицей. И  тогда мы действительно высоко взлетим в рейтинге. Школы расположены рядом, эффективно можно развивать разнопрофильность: в каждой создан свой профиль. В каждой школе есть учителя-звездочки, потенциал которых нужно использовать по максимуму. Этот комплекс мог бы стать штучным, одним из лучших в России. А то, что создается сейчас, к сожалению, вряд ли выведет Троицк в лидеры. Зачем присоединять к школам детские сады? Шестая школа будет присоединяться к Гимназии Троицка  — сильная плюс слабая равно средняя.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Новая Москва это пол дела. После собянинской реновации 50 этажами такая ситуация будет по всей Москве.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er и Конь в пальто нравится это.
  30. ФМыч

    ФМыч Старожил

    В клубе с:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    7,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все так, в конце лета переводились в школы/сады в Восточное Измайлово, а это район где не было крупной новой застройки, только точечно, да и то давно уже ничего нового не строили, в итоге - в школе во дворе сразу завернули, да и вообще со скрипом нашли место, приходится теперь ездить в другое подразделение этой же школы на машине, пешком расстояние - 1,8 км. Школа самая обычная...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика