1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Великая депрессия II

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Barmasay, 17 июл 2007.

  1. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Сейчас читаю письмо рабочего Обуховского завода Богданова, который как участник сравнивает шествие января 1905 года и января 1918
    И делает выводы о том, что Николаевские солдатики были куда гуманней родных красноармейцев.
    А что пролетарский писатель Пешков пишет, уму не постижимо.
    Видно поэтому кассир на Капри съехал на время.
     
  2. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Да ладно, а кому? Как и когда возвращать собираешься, а то люди заждались.поделись, не копи в себе.
     
  3. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Так Фельштинский2) описывает: «безоружные демонстранты были разогнаны вооруженной силой. Были убитые и раненые». Но чуть выше он сам же говорит «большевики действовали решительно. По их приказу в ночь на 5 января рабочие ремонтных мастерских вывели из строя все бронемашины верного Учредительному собранию броневого дивизиона, на который рассчитывали эсеры. В казармах преображенцев и семеновцев все ждали прихода броневиков для совместного марша к Таврическому, но броневики так и не пришли. Без них же солдаты не решились выйти на улицу, опасаясь, что начнутся столкновения.»
    Мирное, ога.
    А царь зачем чужих деток расстреливал? Не ожидал ответки? А она прилетела.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Это личное Миш, извини.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    нас это тоже ждет
    но позже
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А когда царь расстреливал деток, расскажи.
    Ты Юру Фельштинского цитируешь? Красавчик. Работал в КГБ, потом срулил в США, тускл с предателем Родины Калугиным.... не убедительный источник.
    Вот Троцкий пишет насмешливо, что эти дебилы шли со свечами, а винтовки дома оставили.
    Я Льву Давидовичу больше верю.
     
  7. Roi

    Roi Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да, вот еще любопытный пассаж из той же речи Бернанке (перевод от гугла):

    Когда номинальная процентная ставка равна нулю, дальнейшая корректировка ставки в сторону понижения невозможна, поскольку кредиторы обычно не принимают отрицательную номинальную процентную ставку, когда вместо этого возможно удерживать денежные средства.

    До недавнего времени это было аксиомой в любом учебнике по экономике и финансам. На сегодня же в мире (в основном в Европе) выпущено долговых обязательств с отрицательной доходностью на 17 триллионов баксов. Т.е. все классические теории выброшены на свалку, вместе с основополагающим понятием "временнОй стоимости денег". Аналитики в хэдж фондах чешут репы, не зная, что делать со своими моделями оценки активов, которые при отрицательной ставке просто не работают (поэтому тупо скупают все, ибо пока ЦБ покупают, все будет и дальше расти). А ведь по сути, отрицательные ставки можно трактовать как завуалированный дефолт, когда заемщик не в состоянии оплачивать даже нулевую ставку по кредиту.

    Все чудесатее и чудесатее...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни и Barmasay нравится это.
  8. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Да ладно, не хочешь делиться не надо.
    Я же не комиссар, за отказ делиться к стенке не поставлю.
     
  9. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,553
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ковалев?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ты не знаешь про Ленский расстрел и кровавое воскресенье???
    Лев Давидович, да, тоже был голова, но не сложилось у него.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Почему? Если банки за депозиты уже давно практикуют отрицательные ставки.
     
  12. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]
    Красота, но выкупил усадьбу чуть про другое, в моём понимании :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Так почитай воспоминание рабочего Богданова , который примчал участие и в кровавом воскресенье и в в расстреле красноармейцами мирной демонстрации 18 года.

    А кому большевики мстили за Ленский расстрел?
    Рабочим? Крестьянам? Там вроде казаков не было. За что рабочих-то?

    И про детей расскажи.Когда при царе кровавом малолетних детей стреляли и в шахты кидали. Надо было семью цареубийцы Ульянова вырезать и жили бы спокойно, но нет. Папе генерала дали, а когда он умер помоги детей поднять, выучить...
    Но большевики извлекли уроки и семьи врагов народа не забывали,

    И ещё, давай вспомним кто же начал стрельбу? Может Народную Волю вспомним и сколько эти идиоты убили славных сынов России?
     
  15. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Почему под другое?
    Там законом только музей разрешен и никаких иных построек на земле.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил Ф. нравится это.
  16. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а чего далеко ходить то))
    мы сегодня наглядно рассмотрели пример где речь идет не об отрицательных ставках а о списании
    огромнейшей задолженности за просто так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Roi

    Roi Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    "Давно" это пару-тройку лет? (в ЕС, Швейцарии, для больших сумм).
    Прости, не понял, что "почему"? Почему это плохо? Потому что это нонсэнс. Потому что это является симптомом надвигающейся дефляции. Последний раз такое наблюдалось в аккурат перед Великой Депрессией №1.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Просто заставляют деньги идти в экономику.
    И в Свиссе лет 5 уже.
    Кстати, не знал, что такое было в 20 ые годы. А в 85 доходность по трежерям была 12% годовых
     
  19. Andrey5791

    Andrey5791 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    17,059
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у меня дедушка по "отцовской" линии был идейный коммунист и с Андроповым даже пересекался, говорил, что Горбачева проглядели и не успели к стене своевременно поставить... ты тоже так же считаешь? я просто в 91-м году "с дуру" в 16 лет в "живом оцеплении" Белого дома стоял )) верил в светлые демократические ценности, а нас как детей безмозглых консультанты потом за сникерс купили и уничтожили "институты посевные" намеренно и всю промышленность убили хоть недоразвитую, но свою, вообщем в извращенном виде изнасиловали подростка с горящими глазами ребятки из "гарварда", а теперь вот нам показывают, что с писюна слазить неполучится сигнал шлют и у газпрома оборудование отключають... И вот мне и интересно кому вернуть хочешь? долги? Таким как я или комут-то другим? И Михаил верно пишет, кормить бесплатно нельзя быдлостадо - тебя сожрут в оконцовке... И самое главное не понимаю, если ты в 91-ом не успел, то почему сейчас духу хватит??? может ну его нах эти долги, ты вон сидишь как я понял в РЖД и косишь, что тебя не устраивает то??
     
    Rock.n.Rolla и Михаил Ф. нравится это.
  20. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,789
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Очень трудно хоть как-то ориентироваться в истории, вообще не имея никакого теоретического базиса. Вот и идут в ход эти "а вот почитай воспоминания...", "а вот мой дедушка..."
    Понятное дело, что если читать воспоминания, то с каждой стороны найдётся 100500 убитых родственников, и никакого смысла в дискуссии нет. "Мы будем убивать вас, потому что ваш прапрадед убил моего" - "А мы тогда вас".
    Но суть-то в том, что меняются времена, что-то очень большое. Именно про это вся тема про ВДII. А они снова про царскую семью и 1905-й год... ну сколько можно жить с повёрнутой головой?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Barmasay нравится это.
  21. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А сколько можно жить с повёрнутой головой на коммунизм?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я про состояние, и проблемы со статусом памятника. Там надо восстановить ещё кучу уничтоженных павильонов и красивостей. И про обоссать и сжечь тоже, естественно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    TipiTip нравится это.
  23. Andrey5791

    Andrey5791 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    17,059
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вся сила у США в совершенно бесплатном фондировании на срок - бесконечность + очень эффективное английское право для бизнеса, поэтому и есть у них эппл, интел, пфайзер и другие ... ресеч это всегда громадный риск когда вкачивают миллиарды и не ждут отдачи, устриц ел, тетка в штатах 30 лет уже лекарства от рака и спида разрабатывает... и ни у кого в мире нет такого "станка" для покупки мозгов , поэтому все и завидуют... специально Потифару поясню про фанатика из Евродона который сжег мульярд на индейке, у тебя Потифар просто сильно примитивная голова ... Ты знаешь сколько Илон Маск сжег??? и что его нужно посадить, если не вернет??? :D в этом вся беда сознания таких как Потя ... он всегда будет считать что "украли" , т.к. видимо других вариантов даже не рассматривал , ведь сцуко деньги же дали в долг под % :D а тут херак и оказывается что ставочка то есть и отрицательная ...
     
    Брагинский и любiтель нравится это.
  24. Andrey5791

    Andrey5791 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    17,059
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да "история" это все истории ... живем мы в настоящем, просто я не понимаю "обиженных" с желанием отдать "долги" за 17, 91, 93 , вот кому и за что и цель какая непонятно...
     
  25. Roi

    Roi Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    У свисов главная головная боль - укрепление франка, которое похоронит их экспортеров. Поэтому они (как и прочие ЦБ) включились в гонку на понижение курса своей валюты. И, опять-же, поскольку ставки на нулях, пустились во все тяжкие - печатают франк, меняют на бакс и скупают американские бумаги, в т.ч. акции, чего никогда раньше не было. В какой-то момент СНБ стал крупнейшим акционером Эппл :facepalm:
    Деньги в экономику при этом не особо идут.
    Пардон, если я не ясно выразился - имел в виду дефляцию в США - до -10% в год. Ставки по трежерям тогда были в плюсе, что Бернанке считает было ошибкой ФРС. Вот только нынешняя политика тоже до добра не доведет...

    При этом ЦБ РФ сейчас расслабленно наблюдает за этим цирком под завистливые взгляды западных партнеров - угрозы дефляции никакой (скорее инфляции, но с не понятно, как бороться), ставки вполне разумные, если что - есть куда отпускать, рубль ведет себя прилично... Красота!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни нравится это.
  26. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    В док . книге про восстание в Ярике эпизод описан.
    Когда из пушек фигачили по городу, один из артиллеристов фигачил по Перекопу( район такой), там был его дом, в котором в этот момент его жена рожала.
    А ты спрашиваешь.
     
  27. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Вот ты вроде грамотно все рассказываешь, вот дай свою оценку что будет с рублем при серьезной девальвации доллара?
     
  28. Roi

    Roi Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Так об чем и спич! Просто одни считают, что "эта музыка будет вечной", а другие - что закончится, и довольно скоро в масштабах истории.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Хотя да... маньякам похрен на всех.
     
  30. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Секунду. Ты про меня написал, что я базиса не имею?
    С повернутой головой лично я живу потому, что такие как Бармасай все долги отдать хотят, или получить.
    И рассказывают какие красные были замечательные и убивали только в ответку. Я и спросил, кому в ответку? Казаков вроде в демонстрации по УС не замечено.
    И ещё. Историю и изучают по воспоминаниям очевидцев, а не по агиткам партийным.
     

Яндекс.Метрика