2МВ. В эти дни 80 лет назад.

Сталин ясен-красен. Лихорадочно получилось, потому что слишком поздно с Германией договорился. А на рожон Сталин не лез.
Ибо по-хорошему ему не дали сделать союзнички -пропереть через Польшу к Германии.

А по-плохому понимал что не потянет.

 

Кстати, подлинники секретных протоколов к пакту молотого Риббентропа кто нибудь нашел?

 

Трудно найти кошку в темной комнате....
Их никогда не найдут. Там в принципе интересно только по англии-Франции и ближнему востоку что было


А может их и вообще не было. Может на коленке химическим карандашом написали чего и сиели.
Помнишь такие сине-красные?
Их еще послюнявить надо было...

 

Хороший ответ, помню по сети даже сканы якобы подлинников гуляли.
Про карандаши конечно помню, именно сине-красный, у деда в комоде лежал)

 

Да нет их. Если бы вдруг нашлись, то с уверенностью можно подозревать фейк
Этл в свете последних лет 7-8 чистая политика, а аутентичность никому не сдалось подтверждать нарисуют что хочешь


По значению они ерунда, а вот по резонансу это было бы звончее обнаружения библиотеки Ивана Грозного. Прости Господи

Я считаю что их уничтожили в начале 90-х. Если они были или не были уничтожены еще при Сталине.

 

Вот тут не соглашусь. В 90-е такому дерьму были бы только рады - меньше подделок штамповать.

 

Нет
Разные течения были.
Я не повею если их вдруг ‘найдут’
Не могли их не уничтожить.
Потом, что такое протокол?...
На них ссылки только в пакте, ЕМНИП, а не реестры с данными. Может их и не было.
Их ведь подписывать смысла нет, да и кто бы так себя подставил? Мне кажется на словах договорились. А гарантия- на тот момент относительный паритет. Аншлюсы ведь формально подписывали страны у которых отнимали территории. Австрии и Чехословакии точно. Да еще и перед союзниками спектакль разыгрывали. Кто бы поставил подпись под разделом по беспределу чисто с юр. точки зрения?...

Мне кажется так могло быть. Что не было ихв принципе.

 

Думаю документы есть, лежат в уголу архива и ждут.
Страна местонахождения архива может не совпадать со странами подписантами.

 

Так и я придерживаюсь такого же мнения. Но ведь их наличие не оспаривается в современной политике и даже наоборот делаются определенные заявления.

 

За ними охота идет 30 лет, о чем вы?

 

Ну спекуляции, естественно

Чем еще бравировать той же польше?

 

Тут - в точку!)

 

Это ничего не значит.

 

Согласен. Можно придумать секретные протоколы между Горбачевым и Рейганом, согласно которым Горбачев слил СССР, а если их никто не видел, так ведь не нашли еще.

 

И к остальным пактам.

 

Это один из самых дорогих пропавших документов 20 века. Если не самый.
Такие документы «на чердаках» и антресолях не лежат до поры.
Причем они таковыми были с самого начала.
Это не янтарная комната. С такими документами страны на уши ставят и власть в них меняют.
Они не могли не появиться в 90-x, если бы были, при том что творилось в вост. Европе.

 

Договоренность с Германией никто не отрицает, в отличие от. Естественно геополитический аспект в договоренности был определяющий. Письменные протоколы либо были уничтожены ( тем же Сталиным в том же 41) либо они были написаны на ученической доске мелом.
Нарисованы.

 

А разве не скан с него был опубликован летом??

http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/

 

О, такого варианта я еще не видел. Качественная липа.

 

Ахаха))
"В восточной европе..."
Ахаха)))

 

Все вопросы к историко-документальному департаменту МИД России и РИА Новости, льющим потоки лжи на мельницу наших врагов и завистников

https://ria.ru/20190602/1555184042.html

 

С каких это пор этот сайт http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/ имеет отношение к МИДу. И с каких это пор желающий написать художественное произведение на тему второй мировой может запросто обратиться в МИД за секретными документами и МИД с лёгкостью их предоставит?

 

Господа, ... товарищи в конце -концов) нет и не было пока опубликовано никаких протоколов)
Если они и появятся вдруг, то их аутентичность будет подтверждена первым лицом государства правопреемника. Или государств правопреемников. Так еще лучше. По-другому не будет.

 

Видела на какое издание ссылка? От на такое
https://kpole.ru/catalog/knigis/ant...sb-st-pod-obshchey-red-v-yu-krasheninnikovoy/
Те какое то Кучково поле в лёгкую напечатало документ который полвека найти не могут.

 

Захожу в тему нечасто. Но стало обидно за поляков, которые героически объявили войну СССР 4 октября 1939г., А тут ни слова о таком факте. Недорабатывает ведущий )

 

Я знаю.
Лечиццо, лечиццо и лечиццо! как завещал великий Кащенко

 

Даже не знаю что сказать
Может имеет смысл внимательно прочитать сказанное на сайте РИА Новости, а потом задавать вопросы

Попытаемся вместе:

"
На сайте фонда приводится отсканированный договор, а также секретный дополнительный протокол, посвященный разграничению сфер влияния в Восточной Европе, и разъяснение к нему на русском и немецком языках.

Все материалы предоставлены историко-документальным департаментом МИД России."

Дальнейшие вопросы просьба адресовать непосредственно в орган, предоставивший для сканирования "договор, а также секретный дополнительный протокол, посвященный разграничению сфер влияния в Восточной Европе"

 

Начнем с того, шо партизаны были разные. Армейские отдельно, НКВДшные отдельно, ЦКовское подполье отдельно, стихийные отдельно. И все сами по себе. Только ближе к 43-му наладить удалось

 

Так и я могу сказать, как в том анекдоте про "и вы говорите".
По ссылкам пробовали переходить. Они там даже обозначены.

 

Ну люди верят, видишь)

Трагедия доступности инфы для некрепких умов.