нужен компетентный совет по устройству вентиляции в жилом помещении

а вот интересный отчетик по новому бризеру сяоми
https://mysku.ru/blog/aliexpress/73918.html

 

Смотрите с другой стороны на вопрос. В доме или квартире Главное, что определяет ее реальную стоимость и ценность - это место. Во всем мире именно с места начинается поиск, в РФ с планировки и цены...Типа потом шумоизоляцию сделаю, вентиляцию поставлю и тп. Поймите, ничего не выйдет. Вы не сможете подавать себе постоянно очищенный угольным или другим фильтром воздух в нужном объёме и будете минимум 10 часов в сутки дышать магистралью. Это кончится для здоровья плохо, 100%. Окно никогда ночью не будет открыто, так как жить при постоянном фоновом гуле не комфортно и т.п. и т.д.

Откажитесь от этого варианта и ищите место, где экология будет хорошей, они есть. Да, дороже, но ты платишь за годы своей жизни, а это подороже метров стоит

 

Хорошая экология дружище на Байкале или на море
или ты о чем?

 

Не надо таких крайностей я о том что никакая ПВУ не сделает воздух внутри лучше, чем на улице. Полно домов с окнами в парк, вдали от оживленных магистралей. Районы разные в целом, розу ветров можно учесть и т.п. потратить на это время ценнее, чем на поиск решения, как же мне выжить в газовой камере

 

Можно адреса этих полно? Желательно поближе к центру города )))

 

С кем ты общаешься? Потифар бот

 

Вау вау полегче милок

 

Sssserg, прошу прощения, что влез в вашу тему, но чтобы не плодить похожую, задам вопрос hydrocoil и процитирую его пост из другой темы:
"Наивно надеяться на горную свежесть вряд-ли кто будет. Но без притока воздуха в помещении будет недостаток кислорода и излишек СО2. Для избежания этого и открывают форточки, ставят клапана, системы с механическим побужбением. Клапан от форточки мало отличается, работает кое как, зависит от вытяжки очень. А правильно выполненная приточная вентиляция обеспечит воздухом без пыли и шума стоимость такого решения для квартиры около 200тыс, что с лихвой окупается комфортом, который она создаёт."
hydrocoil, можете расшифровать, что значит в вашем понимании правильно выполненная приточная вентиляция?
Потратив небольшое время для поверхностного изучения вопроса вентиляции я пришел примерно к следующему. ПВУ - это хорошо, правильно и дорого, но при наличии свободной высоты и площади, приточные клапана+оконные клапана - это дешево, но не совсем комфортно. hydrocoil, мне кажется, что вы ведете речь о третьем варианте.
Мне для квартиры 100м надо что-то среднее. Думаю, что надо колхозить на идее рекуператора Marley. Концептуально хочется использовать его только на приток вместо приточного клапана. Естественно надо будет их покупать штуки 3-4. Я так понял, что у него есть нормальные фильтры, есть шумка от улицы, ну и пишут, что тихий.
Что скажите?

 

я могу лишь сказать, что для уведомления пользователю о его упоминании в теме - надо ставить перед ником знак @
Примерно так : @hydrocoil

 

Добрый вечер. Здесь вас ввели в заблуждение аббревиатуры. ПВУ - Приточно-Вытяжная Установка. Как правило с рекуператором. Она затратит примерно в два раза больше средств и более чем в два раза ей надо больше места для её размещения. Альтернатива это ПУ - Приточная Установка. Намного компактнее ПВУ. В квартире чаще всего устанавливается на балконе, затем воздуховодами диаметром 125-160 мм разводится по помещениям. Имеющиеся вытяжные каналы можно дооснастить вентиляторами. Правильно выполненная, это значит обеспечит воздухом без шума и в достаточной степени, никакого другого сакрального смысла. Если ремонт в процессе, делайте нормальную приточную систему. Марлей, бризеры и прочее это от безвыходности, продукт скорее маркетологов, нежели инженеров.

 

не натыкался на обзор очистителей воздуха ? https://ru-mi.com/ochistitel-vozduha-xiaomi-mi-air-purifier-2s-belyiy и как правильнее купить сяоми, на али?

 

на 4пда была тема.
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=885875
Там же есть вкладка ПОКУПКА, где обсуждают как и где купить ))
Для себя я не определился с необходимостью такой штуки...
Если будет ПВУ - часть пыли уже отсекается, + увлажнители. А домашнее жЫвотное Neato Botvac Connected - добьет случайно оставшуюся в живых часть пыли))

 

мне только пыльца березы, она относительно крупная

 

С пыльцой справится пятый класс, а седьмой уже со всей пылью. Выше седьмого это уже лишнее.

 

Да, немного запутался. ПУ посмотрел. Да, компактнее, но опять воздуховоды.(( Вот мысль, можете пояснить? Например марлей имеет те же 160мм диаметра, ну пусть минус утеплитель и т.д. думаю в чистоте диаметр прохода воздуха получается в районе 125мм. В итоге, если не брать во внимание степень очистки воздуха и его предварительный нагрев, то что ПУ, что Марлей имеют 125мм, только в первом случае воздух дуть через как бы потолок, а во втором - стену. Кажись концептуально одинаково. Наверное разница в степени очистки, но если задача поймать пыль, то может это не существенно? Шумность. Скорее всего не в пользу марлей, но зато имеем выигрыш в высоте потолка и некоего пространства (не надо колхозить ящик на балконе).
В чем глобальная разница между этими решениями?

 

что такое 5 и 7 класс?

"Фильтры
предварительной очистки, НЕРА-фильтр
Производительность очистки воздуха (CADR)
310 куб.м/ч
Класс НЕРА-фильтра Н11"

это какой класс?

 

Шумность наиважнейший показатель. При подаче воздуха через воздуховод в объеме 100 куб.м./час вы едва услышите звук. Если это делается бризером в этом объеме, это очень шумно. Бризер или марлей на одну комнату, ПУ ставится на балконе и воздуховод подает 2, 3 или 4 комнаты или более. Решетка или диффузор на потолке намного эстетичнее ящика на стене. А еще эти ящики иногда обмерзают буквально.

 

НЕРА - фильтр в бытовых условиях по нормам не применяется. Это фантазии маркетологов. Применяется в фармацевтической, электронной промышленности и пр.

 

Ок. Хорошо.
Читал на сайте, кажись форум бризарта. Мужик рассчитывал вкорячить ПУ на 700кубов, выхлоп-существующие вент каналы. Ему типа профи бризарта отвечает вот это на 3-6 человек:
2) Приток должен быть = существующим вытяжкам.
Допустим, в квартире два с/у и эл. плита, тогда:
Вытяжки= -60 -50 -50 = -160 м3/час
Приток = 45 * 3 или 45 * 6 = 135 или 260 м3/час
Откуда цифры на вытяжку и приток? Это стандарт? Т.е. на этом примере мне, чтобы уровнять систему надо вдуть 160кубов? А если больше или меньше вдуть, что будет?

 

А это смотря кому и смотря где))) не очень интересно обсуждать какого-то мужика и того то, кто ему рекомендовал.

 

к какому классу можно отнести фильтры в относительно дорогих очистителях воздуха, например в сяоми?

 

Очиститель это бытовой прибор. К вентиляции имеет отдаленное отношение. Я не занимаюсь продажей бытовухи, поэтому не интересуюсь их содержимым. Как очиститель, сяоми не дорогой. Дорогой это Дайкин. Есть у пары моих друзей, говорят, помогает весной от пыльцы. (приточной вентиляции у них нет).

 

дайкин понтайкин)))))))) это понятно, мне интересно чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаются фильтры дайкин, сяоми, тефаль, швейцарских очистителей, кроме размера естественно..все остальное вентилятор и пульт управления...пока погрузился в сяоми, он там круглый, сосет с 360 градусов

 

Вопрос был не про мужика, ну да ладно. Спасибо за участие.

 

Кому и кобыла невеста.. (С) Как то написал ориентир для квартиры средней площади. Это около 200 руб. Если подробнее, то наверное лучше в личку, а то как бы ликбез за рекламу не приняли.))

 

Не так давно я своему клиенту простым языком написал вот это:

"Результаты многочисленных исследований в мире доказали, что основной причиной вызывающей аллергические реакции в нашем организме, является загрязненный воздух, поступающий с улицы больших городов.

Воздух вокруг больших городов загрязнен частицами различного размера. Крупная пыль, состоящая из крупных частиц размером больше 10 микрон, легко задерживается слизистой оболочкой нашего носа. Мелкая пыль, представляющая собой частицы размером от 1 до 2,5 микрон (пыльца растений, дым, выхлопные газы, выбросы предприятий) не может быть задержана слизистыми нашего организма и попадает при дыхании в легкие человека, где она накапливается и попадает в кровь, постепенно отравляя наш организм.

Многие из нас находясь в помещениях, оснащенных самыми современными системами приточной вентиляции и кондиционирования, думают, что эти системы позволяют нам дышать чистым и здоровым воздухом, живя и работая даже вдоль оживленных проспектов и магистралей города. Но используя самую современную и дорогую систему вентиляции мы не получаем того эффекта, которого ожидали. Пыль и грязь попадает в наши помещения из систем вентиляции, внутренние поверхности воздуховодов грязные и требуют постоянной очистки, вентиляционные решётки покрыты черным налётом. Что же происходит, спросите вы?

Как правило, все вентиляционные установки имеют встроенные фильтры. Воздух с улицы проходя через них очищается от пыли и грязи, после чего попадает в помещение. Фильтры имеют разный класс очистки, обычно это панельные или мешочные фильтры грубой очистки классов G3 или G4, и мешочные фильтры тонкой очистки класса F7. Мы думаем, что эти фильтры полностью очищают воздух с улицы и делают его пригодным для дыхания человека. Но это не так… После этих фильтров воздух очищен от крупной пыли, но мелкая пыль, дым, сажа и аллергены в них не остались, а свободно прошли в наше помещение. Вот откуда берётся черный налёт на решетках и стенках воздуховодов.

Можно ли дышать таким воздухом? Да, дышать им можно, но это не значит, что этот воздух полезен для нашего организма. А для аллергиков такой воздух и вовсе опасен, так как несет в себе аллергены.

Производители вентиляционного оборудования не заостряют внимание потребителей на истинном предназначении фильтров установленных в вентиляционном оборудовании и не говорят, что эти фильтры прежде всего защищают от загрязнения элементы вентиляционного оборудования и совсем не очищают воздух от загрязнений, наносящих вред людям.

Другой проблемой всего вентиляционного оборудования является, так называемое «байпасирование» воздуха мимо фильтра. У одних производителей оно больше, у других меньше, но ни у кого нет полного отсутствия «байпасирования» воздуха мимо фильтра. Что это такое - это когда часть воздуха с улицы проходит мимо фильтра вентиляционной установки и попадает в помещение совсем не очищенной. Производители оборудования умалчивают об этом, так как технологически очень сложно изготовить вентиляционный агрегат, который пропускал бы весь приточный воздух через секцию фильтра.

Дыша длительное время плохо очищенным в вентиляционных установках воздухом, наш организм постепенно накапливает в себе вредные вещества, которые не сразу, а через время проявляют себя болезнями и аллергическими реакциями."

По сути вопроса ТС:
Копоть с улицы можно уловить только HEPA или электростатическим фильтром.
HEPA на притоке выйдет очень дорого в эксплуатации, т.к. имеет большое сопротивление потоку воздуха и требует напорных мощных вентиляторов. Электростатический имеет низкие эксплуатационные затраты и не требует замены, он просто моется. Но я не встречал бытовые приточные установки с электростатическим фильтром. Если бы вы уже купили квартиру и не знали что делать, то я бы вам посоветовал просто проветривать периодически комнаты и установить хорошие бытовые напольные очистители воздуха типа DAIKIN у которого одна из ступеней очистки, как раз электростатическая. Ни какие обычные ПВУ и прочие дырки в стенах и окнах не решат проблему гари и копоти с улицы города, она будет у вас в квартире. Копоть, аллергены и дым лучше всего убирает электростатический фильтр.

 

алмазным бурением промышляет кто? дело плевое, 120 мм в красном кирпиче 500 мм, но в чистой комнате