1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

2МВ. В эти дни 80 лет назад.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 1 сен 2019.

?

Какой из сценариев 2МВ вы считаете лучшим вариантом для СССР?

  1. Нападение на Германию в 1939г согласованно с Англией и Францией

    11 голосов
    26.2%
  2. Нападение на Германию в 1940г в момент ее нападения на Францию.

    8 голосов
    19.0%
  3. Ненападение на Финляндию и минимизация действий на Балканах и Бессарабии.

    6 голосов
    14.3%
  4. То, как случилось в реальной истории.

    17 голосов
    40.5%
  1. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Вторая мировая стала продолжением не законченной первой мировой войны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  2. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Где то читал, что если бы не дипломат Горчаков, сумевший с Пруссией отложить войну, все могло быть по другому.
     
  3. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот это ключевое, чем больше побед одерживала армия Германии, тем зависимее от нее становились нацисты.

    Интересно следующее, если бы события в Европе развивались по сценарию, ожидаемому руководством СССР, то есть началась позиционная война, в которой обе стороны, и Германия и Англия с Францией несли тяжелые потери, какова вероятность того, что СССР решился бы добить Германию, а за ней и Францию, попытавшись установить гегемонию в Европе? И чем бы все это в итоге закончилось?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  4. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    До пакта Риббентропа-Молотова,СССР предлагал Англии-Франции-Чехословакии военный союз против Германии,был-бы союз не было-бы большой войны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  5. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да была уже чуть раньше Антанта. Практически кинули Россию с переворотом 17го...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  6. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,897
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Обсудим в 2021-2022 годах.
     
    MOPO3 нравится это.
  7. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,998
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    практически 100%, скорее всего по просьбе франции вступил бы в войну и полностью занял бы большую часть европы по германской линии, дальше всё на социалистические рельсы.
    Но не обязательно пошёл бы дальше, скорее давали бы идеологически.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  8. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И как бы это выглядело - марионеточные правительства как в соцстранах в 1945-1990 или полное поглощение стран Восточной и, возможно Западной Европы и включение 16, 17 и т. д. республиками?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,897
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На Англию в России тогда работал Моэм.
    Он ошибочно доложил, что позиции Керенского очень сильны.
    Для англичан стала сюрпризом Октябрьская революция.
    Великобритания, считая, что власть в России захватила прогерманская партия, начавшая переговоры с Германией о выходе России из войны приняли решение о поддержке сил, не признавших власть нового режима.
     
    MOPO3 нравится это.
  10. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это была не поддержка, а комические куплеты. Интервенция особенно. Франция тем более. Ещё Италия на Дальнем Востоке:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там вроде Польша после 1920 года особо не горела желанием пропускать советские войска по своей территории.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,998
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    сложно что либо тут сказать, но ясно одно, никто не собирался останавливаться на достигнутом, социализм должен и дальше был шагать по планете, и бить врага хотели на его территории, а врагами была и германия и кап страны.
    Сошлись идеологии, социалисты, капиталисты и немецкие реваншисты. А дальше уже как история распорядилась.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Так СССР считал Польшу до 1933г главным противником,с приходом к власти нацистов в Германии,СССР ожидал неизбежность большой войны в Европе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #43 Радислав, 2 сен 2019
    Последнее редактирование: 2 сен 2019
    MOPO3 нравится это.
  14. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да конечно ))
    Ссср это была страна лаптей была
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да многим в Европке хотелось повоевать быстро и победно а никаких мирных союзов никто не желал /ну может Франция/
    Во и повоевали (((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  16. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,203
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да щаз... У польши был с ниии союз, они даже войну германии объявили. И чо?
     
  17. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,203
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну там наоборот - россия кинула антанту и вышла из войны.
     
  18. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,203
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это бы закончилось поражением ссср. Не сдюжила бы экономика ссср против экономики сша.

    У ссср был один шанс - дождаться поражения англии и вступить в войну заручившись поддержкой сша.

    Но англию с францией все равно пришлось бы отдать сша.

    Так что историю не обманешь. Альтернативный шанс был бы еслиб не было большевиков и репрессий и развивались бы по другому сценарию. Тогда при нападении гитлера 80 лет назад имеющимися силами и средствами раскатали бы его в польше.
     
    Руc нравится это.
  19. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Ничего так Ты обосрал нашу Родину:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  20. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    СССР по крайней мере вёл разумную предвоенную политику,было понимание что мировая война неизбежна,готовились как могли,одна в кругу врагов,так что других вариантов не было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,203
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    хммм... результат "разумной" политики - полный провал и гибель почти всей подготовленной армии и техники в первые же месяцы (скорее даже в первые два месяца) войны. Ведь реально посрали все что готовили десятиление... включая все оборонительные рубежи... вот те и разумная политика...
     
    Руc и Maksimas нравится это.
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,419
    Пол:
    Мужской
    На колу висит мочало
    Начал всё Мороз сначала... :facepalm:
    По какому кругу пойдём, товарисчи? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин и Kaschej нравится это.
  23. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Давай разберём кто виноват в полном провале РККА в начале войны,то есть хочешь сказать причина разгрома РККА,неумелое руководство армией Сталина?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
  24. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну почему? 45 послевоенных лет сдюживала ведь.
    Ну появились бы марионеточные государства в Восточной Европе не в 1945, а в 1940.
    А потом бы начали британские и французские колонии раскачивать.

    В СССР думаю, очень неприятно удивились, с какой легкостью Германия разделалась с Францией и Англией на континенте, и после этого уже не помышляли о мировой революции, лишь бы самих не трогали.

    Убежден, что никакой альтернативы в исторических событиях не бывает, в любое время историю делали люди, в отличие от нас, полностью погруженные в контекст той эпохи, и знавшие о ней не из книг и фильмов, а из ежедневных событий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, Kaschej и Радислав нравится это.
  25. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Предвоенная ссср очень медленно развивался и по сути оставался страной аграрной те крестьяне ходили св лаптях
    А вот про обосрал это ты меня с кем то перепутал, наверное с упырями которые охаивают сегодняшнюю власть которая ведет мудрую социальнуюп политику
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Тебе не надоело в каждой теме троллить?задолбал уже всех подряд,лезешь со своей хернёй,почитай тему.Скажи причём тема про 2мв и твоя Любовь к действующей власти?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Твоя ошибка в том что ты СССР и другие страны ставишь в ровень , а это было не так
    Громадный разрыв в уровне жизни людей ставил страну далеко не на первые позиции тогда
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Руc и stratus нравится это.
  28. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Ты читать по русски умеешь?где?пальцем покажи,что Я так сказал или иди в Бан за клевету!Прошу модераторов обратить внимание на этого юзера!:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Первое сообщение которое ч процитировал ошибочно , ссср предложил странам крайне глупую вещь - пойти на обнищание их населения ,
    Как ты думаешь они могли принять такие условия?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    stratus нравится это.
  30. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Я тебя больше кормить не буду,ОТВАЛИ!!!!:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика