Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

никогда и нигде плановая экономика не эффективнее рыночной, так же как государственная собственность на средства производства менее эффективна, чем частная.
Искусственность дефицита продуктов - это теория заговора. Противостояние со всем миром это сейчас, а тогда было 2 лагеря, эффективный капиталистический и неэффективный социалистический.

 

Я исхожу из этого.
К 1985 году СССР был второй по экономической и военной мощи мировой державой. В экономике не было никакого застоя или тем более кризиса. Например, в 11-й Пятилетке (1980-1985) национальный доход вырос на 16,5%, объем продукции промышленности вырос на 20%, объём продукции сельского хозяйства вырос на 11%.
В 88-89 годах в Советском Союзе работала группа американских экономистов во главе с нобелевским лауреатом Василием Леонтьевым. Они сказали: у Советского Союза в экономике есть проблемы, но у кого их нет?.. Еще более тяжелые проблемы были у Соединенных Штатов. В Соединенных Штатах в октябре 1987 года рухнул фондовый рынок, и индекс Доу-Джонса в один день упал на 508 пунктов, на 23 процента — это абсолютный рекорд. То есть проблемы были у всех. Но, сказал Василий Леонтьев, в экономике Советского Союза нет таких проблем, которые требуют серьезных системных изменений. Тем не менее, реформы были начаты. Начаты для уничтожения страны. Так что же нужно было сделать реформаторам с советской экономикой , чтобы предопределить будущую катастрофу? (с)

 

Послушайте, Сергей, ну приводить тут статистику о второй по экономической мощи державе к 1985-ому году можно, об индексах всяких рассуждать...Тут один земляк делился, что его родственники ОЧЕНЬ хорошо в деревне жили - но это было удивительно до его слов о том, что у него то ли дед, то ли отец председателем колхоза был, и тогда всё стало понятно, откуда это благополучие прорастало.
Почитайте Виктора Астафьева о Вологодчине начала 1980-х и поймёте, какая "мощь" была...

 

Так и я не в семье партноменклатуры рос, отец служащий, дед учитель в школе, хорошо жили, те кто работал. Вот соседи у меня жили не очень, отец у них по тюрьмам болтался. Сейчас бы наверное тоже "совок" ругал)

 

хорошо жили - это когда на еду хватало?

 

Москва?
У нас, к примеру, нормальных конфет не было - мама из Москвы привозила. Да, была Сормовская кондитерская фабрика в Горьком, но это плохие конфеты.
Чая хорошего не было в деревнях в Татарии у бабушек и дедушек, тётя с дядей служили в Поти на кораблях и в госпитале ВМФ, привозили оттуда.
Чтобы жить хорошо в европейских стандартах, надо было очень сильно вертеться на трёх работах подобно Березовскому и Авену. Но это ли свидетельство правильно организованной социально-экономической системы?

 

На всё хватало. Икра чёрная в банках трёх литровых в холодильнике стояла, не ели))

 

Я в глубокой провинции рос. Никаких ужасов, описываемых тобой не запомнил.

 

У меня такие впечатления и готов умереть за них.

 

На деревне нормальные крестьяне спокойно выращивали на участке Иван чай и пили его добавлением малины, смородины или земляники

 

Мои родители из деревни, в начале 70-х переехали в Москву. Я сужу не по жизни в Москве, я много по СССР ездил, родственников много, все хорошо жили.

 

От геморроя можно огурцом лечиться, а можно и мазью из хряща акулы.
Иван-чай с малиной, смородиной, земляникой вкусный, да. Да, вкусный. Но Иван-чай.
Кофе циккорием заменить можно, да. Я в 1987-ом году купил плохонькое удилище и катушку для спиннинга - был фурор в деревне, у меня сводный дядя спрашивал, мол, неужели у вас такое свободно продаётся?!

 

Вопрос, ребят, которым в СССР плохо жилось, а вы русофобы?

 

Моё мнение, что не жили в российских деревнях хорошо.

 

Нет.

 

Глубоко ошибочное мнение.
В нашей деревне и свой фельдшерский пункт был, где могли операции проводить и школа и сад. Никто хрен последний не доедал.

 

Валить их надо было. И делать из них советские республики.

 

Это показатель хорошей жизни, что ли? Или это в 19 веке было?

 

Просто заметил, кто клянёт СССР, и оправдывает его развал, и делают это для оправдания того, что сейчас ничего не удалось создать. Тем не менее сидят на фундаменте построенном в СССР и занимаются его проеданием, ни создав ничего нового.
Ну сколько можно ковыряться в прошлом и выискивать негатив, это наша страна, были разные времена, нужно думать о будущем и учитывать ошибки прошлого.

 

Вот с этим согласеню

 

Икра - это не показатель, хотя в 3-литровой банке скорее всего от браконьеров.

 

Да, сегодня этого нет.
ФАП закрыт, садик снесли, в школу за 7 км в соседний район.

 

А есть откровенные русофобы, для них и СССР и РФ, да и вообще Россия, враг всего "прогрессивного мира", вот если бы не сопротивлялись, уничтожили яо, наступил бы мир во всём мире.
При этом ненавидят всё русское))

 

Возьмём такой показатель уровня жизни, как автомобиль в собственности у семьи.
Сабинский лесхоз - это 100 км от Казани на север. Там семья нынешнего президента Татарстана жила. Президента отец - директор лесхоза, три сына. Лесхоз очень большой, жителей несколько тысяч. Автомобиль "Нива" у младшего сына. Всего автомобилей на лесхоз штук 5, включая "инвалидный" запорожец. Середина 1980-х. Это хорошо жили?! Как дожди - автобусы в райцентр не ходят, надо ехать на какой-то попутке.

 

То, что мразотности больше где-то стало, чем в советское время, даже сомнений нет у меня.

 

Не неси пургу. Эффективность плановой экономики заключается в обеспечении разумных базовых потребностей человека а не в получении прибыли любой ценой. Если объяснять на пальцах то плановая экономика производит то что потребно в отличии от рыночной которая производит на две трети в избытке товары не являющиеся жизненно необходимыми. И все эти маркетинговые танцы с бубнами заточены на то что б ты купил нахрен тебе ненужные 25-е ботинки или 12-й костюм.

 

Ещё раз, я всё лето у бабушек жил в деревне, на Урале, в Казахстане, держали своё хозяйство, работали в колхозе. Жили отлично, каждый вечер семейное застолье, по выходным баня, гости.
Ты городской чтоль? ))

 

Я понял кто ты, не довший в детстве колбасы.
Сегодня у тебя и машина и колбасы сто сортов, ты счастлив?

ЗЫ
Но тебя я могу еще понять. А вот тех, кто при Союзе жил на голову выше среднего гражданина, пользуя во всю привилегии партийной номенклатуры, а сегодня самый ярый антисоветчик, понять не могу.
Видимо усиленный паек плохо влиял на неокрепший мозг, заставлял верить в свою исключительность.

 

У моих в деревне мотоциклы были, иж и урал. Как я любил когда отец мне давал порулить))
С общественным транспортом проблем не было.

 

ну извини.
В принципе крепостные тоже не так плохо жили, тоже баня, гости, застолье..