1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Рад, если здравый смысл возобладал. Но так-то он участвовал и 3 августа ( https://www.facebook.com/smitrohin/posts/2352155694892150 ), и 10 августа (выступал).
    Думаю, ты перепутал с Явлинским.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты почитал решение суда? Там же написано, почему людей не вызывали. К подписям граждан, которых он просил вызвать, вопросов нет - есть вопросы к тому, что даты этой подписи проставлены не собственноручно (как требует закон), а рукой сборщика - что является нарушением.
    ----
    Согласно заключению специалист исследовал 5781 подпись избирателей и рукописные даты внесения этих подписей в двух папках. В результате исследования установлено выполнение в папках №1 и №2 дат внесения подписей от имени разных избирателей одним лицом. При этом специалистом в заключении указаны по группам (цепочки дат) конкретные папки, строки и страницы подписных листов, в которых дата внесения подписей от имени разных избирателей выполнена одним лицом. Действительно, в заключении специалиста на странице 10 дублируются строки 266-272 и 273-279, но это учтено окружной избирательной комиссией при подсчете количества недействительных подписей избирателей (всего установлено 556 подписи) на основании данного заключения специалиста по пункту 6 части 7 статьи 37 Избирательного кодекса города Москвы.
    ...
    В ходе рассмотрения дела суд отказал в удовлетворении ходатайства представителя административного истца о вызове и допросе в качестве свидетелей избирателей, подписавших подписные листы, приобщении видеозаписией обращений избирателей, поскольку данные доказательства не являются допустимыми в рамках рассматриваемого спора, так как подлинность подписей избирателей в подписных листах не подвергалась сомнению окружной избирательной комиссией, подписи избирателей признаны недействительными окружной избирательной комиссией по заключению специалиста-почерковеда на основании выполнения дат внесения подписей от имени разных избирателей одним лицом (то есть не собственноручное внесение избирателем даты постановки подписи в подписном листе).

    Также отсутствуют правовые основания для проведения судебной почерковедческой экспертизы, вызова и допроса специалиста, так как убедительных доказательств недостоверности выводов специалиста-подчерковеда Экспертно-криминалистического центра УВД по САО ГУ МВД России по г.Москве суду не предоставлено. В судебном заседании судом исследовались указанные в заключении специалиста подписные листы на предмет выполнения дат внесения подписей от имени разных избирателей одним лицом, выводы эксперта не вызвали каких-либо сомнений в их достоверности, поскольку при наглядном сличении усматривалось наличие выраженных схожих признаков выполненных цифр в датах внесения подписей.
    ----
    Сухой остаток - штаб Жданова сознательно или по непрофессионализму допустил нарушения, проставив при подписях избирателей даты силами сборщиков на большом количестве листов. Не проканало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    совершенно очевидно, что власть показывает - к успеху может привести только судебный путь. а митинговать можно до хрипоты - без шансов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, это был Митрохин. Потом было обсуждение этих событий и его заявлении в частности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в чем она зависимый от мэрии человек?
    ЗЫ надежда на коммунистов Рашкина? фейспалм
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Абсолютно надуманная придирка. Повод, не допустить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Судебный путь, как показывает практика, бесполезная трата времени, если выше приняли решение не пущать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну не совсем... но как грится доброе слово и кольт лучше чем просто доброе слово. Так и тут параллельные проецессы троллинга власти митингами и судами эффективнее чем ничегонеделание. Опяь же узнаваемость оппозиции сильно повышается н в результате выборов в думу, а в результате троллинга. Это очень верный путь.
     
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Есть законодательство. Есть "избирательный кодекс Москвы". ТАм есть статья 37.
    ===
    7. Недействительными признаются:

    1) подписи избирателей, собранные вне периода сбора подписей, в том числе до дня оплаты изготовления подписных листов, а на выборах в органы местного самоуправления - до дня, следующего за днем уведомления комиссии о выдвижении кандидата, заверения муниципального списка кандидатов;
    (Пункт в редакции, введенной в действие с 13 июня 2016 года Законом города Москвы от 25 мая 2016 года N 25.

    2) подписи лиц, не обладающих активным избирательным правом;

    3) подписи избирателей, указавших в подписном листе сведения, не соответствующие действительности. В этом случае подпись признается недействительной только при наличии официальной справки органа, осуществляющего регистрацию граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, либо на основании заключения эксперта, привлеченного к проверке подписей избирателей в соответствии с частью 4 настоящей статьи;
    (Пункт в редакции, введенной в действие с 26 мая 2014 года Законом города Москвы от 7 мая 2014 года N 23.

    4) подписи избирателей без указания каких-либо из сведений, требуемых в соответствии с настоящим Кодексом, и (или) без указания даты собственноручного внесения избирателем своей подписи в подписной лист;

    5) подписи избирателей, сведения о которых внесены в подписной лист нерукописным способом или карандашом;

    6) подписи избирателей с исправлениями в датах их внесения в подписной лист, если эти исправления специально не оговорены избирателями, а также подписи избирателей, даты внесения которых проставлены избирателями несобственноручно, - на основании заключения эксперта, привлеченного к проверке подписей избирателей в соответствии с частью 4 настоящей статьи;
    (Пункт в редакции, введенной в действие с 26 мая 2014 года Законом города Москвы от 7 мая 2014 года N 23.

    7) подписи избирателей с исправлениями в соответствующих этим подписям сведениях об избирателях, если эти исправления специально не оговорены избирателями или лицами, осуществляющими сбор подписей избирателей;
    (Пункт в редакции, введенной в действие с 26 мая 2014 года Законом города Москвы от 7 мая 2014 года N 23.
    ...
    ===
    ...и так далее
    Юрист должен бы знать и уважать эти требования.

    Смысл в собственноручной дате - чтобы исключить возможность подписания вне периода сбора подписей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    вот дурень,по себе видимо меряет и окружению
    у меня суббота бассейн и репетиция,воскресенье бокс..все это вперемешку с работой.
    и я как бы не один в зале и бассейне
     
    любiтель нравится это.
  11. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что репетируешь?

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fan67, Kaschej и Брагинский нравится это.
  12. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    )))
    на басу играю...ну как играю,пиликаю)
     
    любiтель и umnik3 нравится это.
  13. Daaaaave

    Daaaaave Старожил

    В клубе с:
    15 июл 2009
    Сообщения:
    7,200
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну конечно мнение эксперта сомнений не вызвало))) а то что в нормальной экспертизе написано что это подписи не одним лицом - всем пофиг)))
    Ты знаешь, я сам ставил подпись и не могу представить кейс, что сборщик проставил дату. Это просто нереально - у них у всех четкие инструкции как и что ставить. Они даже адрес печатными буквами пишут
    Ну и не стоит забывать про проверку МВД когда на проверку отправляли не то, что написано в листе.
     
  14. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть нюанс, ну те кому 4 дня хватает, гуляйте 3, но, я что, да и не я один, должен платить за пятницу сотрудника, как за выход в выходной? Ну эт потом к вопросам, а почем у так дорого. Чё, отдыхайте.
     
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В третий раз спрошу - ты прочитал судебное решение?
    Там по каждой подписи - что кто проверил и почему такое решение.

    Еще раз, - подписи РАЗНЫМИ лицами, а даты ОДНИМИ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Миш,да я всегда работаю..у меня вообще редко выходной спокойный день
    бывало и три работы было.
    я против 4-х дневной недели
    я про дурные мысли Онищенко
     
  17. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А, ну понял, показалось.
     
    Брагинский нравится это.
  18. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    9-18
    сб,вс выходной это не про нас)
     
    Андрик, Гульбеддин и Alexey093 нравится это.
  19. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    какой принципиальный смысл это обсуждать? если принято решение прокатить кандидатов, то это будет сделано, не подписи, так что то ещё. И никакие суды тут не помогут.
    Я выкладывал план схему, на любое действие уже есть мера противодействия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Daaaaave нравится это.
  20. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А зачем вообще даты нужны? Идиотизм какой-то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Совершенно очевидно, что Митрохин набрал бы кратно меньше голосов, чем Соболь, будь она допущена на выборы. Пример Навального тому- он один набрал больше, чем все вместе взятые представители тряпошной системной оппозиции.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Home, ALG, Foma37 и ещё 1-му нравится это.
  22. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На басах не пиликают, басы рвут)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi и Брагинский нравится это.
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    из того, что я вижу в обсуждениях в фб группах по округу, - наоборот, у Соболь нет и не было шансов. Даже по сравнению с Митрохиным, который тут митинговал от ДК Серафимовича и до поврежденных корней третьего от Пресни тополя по Большой Грузинской
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    даты требуются, чтобы обеспечить сбор подписей кандидатов в период ПОСЛЕ выдвижения, открытия счета, получения дене на счет, печати листов - и до момента окончания. Чтобы исключить ситуацию, когда прошаренный кандидат из бокового кармана профинансировал сбор с февраля по май, а потом проставил нужные даты
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,898
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А печать бланков разве не исключает такую возможность?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а почему раньше не напечатать? ;) ну и кроме того, по датам проще рисовку опознать, чем по подписям
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,898
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    на макете бланка например штрихкод. Макет выдается в дату ч
    Подделать нельзя, соответств и подписи собирать раньше смысла нет.
    Впрочем блокчейн все вопросы бы решил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Неа.
    Скорее всего, он считает большинство народа неспособными на нормальных отдых, без употребления.
    Самое грустное, что он во многом прав.
    Хотя заметил, что сейчас молодежь не бухает так, как это делали мы в суровые девяностые, это обнадеживает.
    Здесь могу выразить благодарность государству за ограничение продаж алкоголя и, скорее всего бОльшим контролем за его продажей, в том числе несовершеннолетним. А также благодарность за запрет курения в общественных местах и в общепите, сейчас вспоминаю, как дымили раньше в ресторанах и кафе, да и сейчас за границей сталкиваешься с этим, и чувствуешь разницу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    однозначно
    но я не считаю,что он прав.
    например ,у нас в хорошую погоду ни одной свободной волейбольной и тенисной площадки
     
  30. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Рисовать дату нет смысла, когда люди собственоручно подпись ставят и готовы лично в суд прийти, но кому это интересно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика