1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

заварушка в Грузии

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем doub, 21 июн 2019.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты путаешь производство с подсобным хозяйством ( пусть оно и называется фермой )
     
    СЕРГЕЙ1379, Samorro и umnik3 нравится это.
  2. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ленин пишет свою первую широко известную книгу - "О развитии капитализма в России" - в 1896-99 гг. В 1917 он уже изменяет навсегда мировую историю :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Именно так. У Ленина не было единоличной королевской власти. Мало того, он минимум один раз чуть не вылетел со свой работы, уже после 1917 г. Просто в головах тех людей, которые ни черта не знают и всё мерят только теми мерками, которыми мерят современность, ничего другое не укладывается.
    Какие были дискуссии в Партии до 1937 - есть просто горы литературы. Почитай стенограммы любых Съездов, и перестанешь выглядеть глупо :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,077
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    фотошоп галимый.
     
  5. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,326
    Пол:
    Мужской
    no comment
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Зато коротко и авторитетно!!:nod: :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3816 Neugierig, 10 июл 2019
    Последнее редактирование: 10 июл 2019
  7. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я читал постановление о прекращении уголовного дела по царской семье, вроде бы 1993 года. Ну и еще немного читал. И могу факты воспринимать самостоятельно, а не только через призму современных блоггеров.
    А факт в том, что чекист Яковлев, друг Свердлова, зная о готовящихся покушениях, оставил царя с семьей в Екате еще в апреле, и уехал в столицу.
    Факт в том, что после казни была публикация в "Известиях".
    Ну и судьба непосредственных исполнителей, тоже как бы намекает, что уральские рабочие не остались неотмеченными со стороны руководства.
    • Яков Юровский — умер в 1938 году в Кремлёвской больнице[35].
    • Григорий Никулин (помощник Юровского) — оставил воспоминания (запись Радиокомитета 12 мая 1964 года).
    • Пётр Ермаков — в 1934 году ушёл на пенсию, пережил чистку[113].
    • Михаил Медведев — пережил чистку, перед смертью оставил подробные воспоминания о событиях (декабрь 1963 года). Умер 13 января 1964 года, похоронен на Новодевичьем кладбище[114].
    • Павел Медведев — 11 февраля 1919 года был арестован агентом белогвардейского уголовного розыска С. И. Алексеевым[53]. Умер в тюрьме 12 марта 1919 года, по одним данным, от сыпного тифа[53], по другим — от пыток[13]:183.
    Судьбу членов этого Уральского облсовета, который самостоятельно принял решение, тоже можно привести, Войкова например. Даже станция метро есть.
    Так что можно стенограммы съездов даже наизусть выучить, но это не поможет.
     
    Брагинский нравится это.
  8. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да он дурака валяет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  9. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,117
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Королевской власти не было. Была власть намного бОльшая. Ведь в 20 веке короли уже не приговаривали людей единолично к смерти (во всяком случае в Европе), а Ленин обрекал на смерть многих и многих росчерком пера. Жаль, что его не повесили как старшего братца-террориста. Ох уж эта гуманная царская власть...
    ПС Перестань гнать здесь дешевую пропаганду о добром дедушке Ленине и перестанешь выглядеть глупо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский, umnik3 и Neugierig нравится это.
  10. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если принять во внимание, что люди жили и принимали решения не сейчас, оглядываясь на последующие события, а наживо, то все встает на свои места и ошибки и победы. Касается это всех: и Ленина и царя и Сталина и Троцкого и тд и тд и тд.

    Какая разница, отдавал Ленин лично приказ или нет? Ленин, по большому счету, это коллективное воплощение новой жизни. А уж хорошая она или плохая, каждый решает для себя. И то, с высоты прожитых после 17-го
     
    любiтель и мякин нравится это.
  11. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Она себя не стесняясь во враги записала. И на кой нам ее поддерживать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Империя развалилась до них.
    Царя отречься свои уговаривали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    По-ходу, это попытка придать новые оттенки и смыслы словам "репрессии, диктатура, красный террор, убийство" и "геноцид русского (и других) народа".:thumbdown: Так можно этим и сейчас заниматься, ведь когда-то кто-то поймёт это "правильно".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3823 Neugierig, 10 июл 2019
    Последнее редактирование: 10 июл 2019
  14. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,888
    Регион:
    Мордовия респ.
    Отсутствие конкуренции. Всех коммерсов передушили, и нет теперь нифига. Этот ваш фермер тоже долго не протянет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. mylyaka

    mylyaka Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    3,493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,217
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  17. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,533
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пора опять тему закрывать ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    mylyaka нравится это.
  18. mylyaka

    mylyaka Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    3,493
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dura lex и Конь в пальто нравится это.
  19. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Дак тогда и надо говорить, что да, сделали это большевики в рамках борьбы с царизмом и его символами, такое было время.
    А не юлить, что это не Ленин, это за его спиной, он не виноват, он ничего не знал, его самого чуть с работы не уволили.
     
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Отличная статья, показывающая, что революции совершают не голодные толпы, а вполне сытые зайцы из хороших семей с комплексом Наполеона, а зачастую еще и психически неуравновешенные.

    «Дедушка умер, а дело живет», — это как раз случай Гамсахурдиа. Он действительно создатель современной Грузии: возвел русофобию в ранг идеологии, спровоцировал межнациональные конфликты, приведшие к фактическому развалу страны.


    В отличие от выходца из низов Иосифа Джугашвили Звиад Гамсахурдиа рос «золотым мальчиком». Его отцом был знаменитый писатель Константин Гамсахурдиа, которого в советские годы именовали «грузинским Горьким». Выпускник Кутаисской гимназии, студент Петербургского университета, Константин Гамсахурдиа в 1918 году получил в Берлине степень доктора философии. При правительстве меньшевиков в Грузии он успел поработать в МИДе. После того как меньшевики сбежали, а власть перешла к большевикам, Гамсахурдиа решил бороться с красными, создав оппозиционную «Академическую группу».

    Его фрондирование терпели до 1924 года, когда в Грузии провалилась попытка антисоветского восстания. Чекисты начали вполне логичную после таких событий «зачистку» республики от враждебных элементов. Попал под суд и Гамсахурдиа, которому коллегия ОГПУ назначила наказание в виде 10 лет лишения свободы. Но на свободе Константин оказался уже в 1927 году. Советская Грузия была озабочена развитием национальной культуры, поэтому творческую интеллигенцию, заигравшуюся в политику, стали активно миловать.

    Константин Гамсахурдиа выводы из своего опыта сделал. Как пишут грузинские историки, он «избрал тактику невмешательства и молчаливого осуждения советской действительности». Известный советский писатель-фантаст Кир Булычев в своей повести «Перпендикулярный мир» придумал более яркое определение для подобного поведения: «Видел отдельные недостатки и заедал их икрой из спецбуфета». :D:D У Гамсахурдиа появился свой особняк «Колхская башня», его приняли в Академию наук Грузинской ССР. Поток благ и привилегий был нескончаемым: одних орденов Ленина у него было два, а наград рангом пониже и вовсе не счесть.
    http://www.aif.ru/society/history/b...y_koshmar?utm_referrer=https://zen.yandex.com
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dura lex, любiтель и Конь в пальто нравится это.
  21. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Масштабирование упрется в технологические и юридические проблемы. Сертификация, логистика, хранение и тд.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни, Kaschej и umnik3 нравится это.
  22. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Это как с еврейскими погромами петлюровцев, погромы и убийства были, но Петлюра не знал...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да ладно, во все времена прошлое трактуют так, как кому нравится. Ну вот любит Джонни Ленина, и все решения последнего для Джонни правильные ( утрировано, но все-же). Как и наоборот, есть те, кто записывает Ленина подонком.
    По большому счету, расстрел царской семьи, это неизбежность после октября 17-го, как, впрочем, и все последующие события произошедшие со страной до 91-го года
     
    alkoelf нравится это.
  24. VV)

    VV) навеки с нами

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    24,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сейчас придется заплатить:D:D:D
     
    Kaschej нравится это.
  25. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,533
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати, ефрейтор вряд ли хоть одного в печку засунул.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,336
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Ну вот Вам))) Зря ссанину не запретили)

    Гварамия будет мочиться в вино и боржоми для России

    Генеральный директор телеканала «Рустави2», ведущий которого выступил с нецензурными оскорблениями Владимира Путина, в прямом эфире заявил о том, что готов мочиться в вино и боржоми импортируемые в Россию.

    https://news.rambler.ru/world/42474331/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ILDAR, Kaschej, СыРоЖа и 2 другим нравится это.
  27. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,117
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  28. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    А зачем туда мочиться? Это и так кошачья моча.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    i4i, Гарек и Доктор Н нравится это.
  29. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,117
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Да просто не надо это покупать. Я вот почти 20 лет бойкотирую товары из профашистских прибалтийских государств. Даже в гостях уточняю - не латвийские ли шпроты лежат на бутерах. ))
    К сожалению, у довольно большой части русских отсутствует чувство национального достоинства. Для них вкусно и желательно недорого пожрать это смысл жизни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    i4i, Александер., Neugierig и 3 другим нравится это.
  30. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну там в тексте не так как в заголовке
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика