Газоблоки в 2019. Что выбрать?

Мне трудно с вами, продавцом бананов говорить о строительстве. Мне ваша лавочная болтовня не интересна.

Снимите штаны и обеггите вокруг своего дома.

 

в пенопласте

геннадий отрицает газобетонную религию и её пророка виктора борисова.

 

месяц назад проектировал мужику гараж 12х12.
жесткое условие - только ютонг. я конечно поупирался ну не совсем мне этот материал по душе. но заказчик есть заказчик. тем более дом он построил именно из ютонга.
полез я в дебри "ютогновые" и мне так понравилось.... молодцы что типовки придумали, я б конечно армирование добавил, но рассчитав стены понял что не нужно. а перекрытие сборномонолитное вообще меня порадовало.
в защиту пеноблока скажу следующее. товарищ на сахалине (9 баллов) построил дом из пеноблока. с армопоясами, (вертикалка/горизонталка). 2 этажа. очень доволен. (альтернативы нет у него. на острове только пеноблок делают, везти что то другое - дешевле на мальдивы переехать жить).

 

Так газобетон и придумали как дешевую замену кирпичу. Только надо выбирать подходящую марку и правильно строить из него

 

Армировать несущие стены надо обязательно, не взирая на расчеты. И межкомнатные перегородки тоже, но иначе. Плюс есть нюансы по фундаменту.

 

С появлением гены тема о стройке превращается в помойку.

 

Верно.
Вот только когда начинаешь выбирать марку.. конечно же 600 лучше, меньше - проблемнее намного, то когда посчитаешь всё внимательно, взвесишь все минусы и плюсы, оказывается, что минусы перевесят и в итоге прихожу как обычно к керамическому кирпичу )
Просто у нас народ глупый. Они умеют посчитать "цена за куб", а когда им скажешь, что по-любому утеплять, для них сразу ценник возникает.. "КАААК, УТЕПЛЯЯТЬ??? Это же дорого! И мыши всё сожрут! Хромая Лошадь прискачет! А в вате столько фенолов что рядом проходить только в противогазе!" Ну то есть они просто тупо нищедрищи, а хоромы себе хотят царские. Потому верят в сказки, что ГБ "тёплый", верят, потому что в другом случае просто дороже. "Не надо утеплять!" это священная корова. Зато красиво выглядит "цена за куб" и особенно аргумент "блоки так легко класть, я с братом сам положу". Да пусть плачут и жрут кактус )) Их проблемы - деньги же их. Они имеют право их потратить как хотят.

 

Естественно, сидели тут бабки на лавке и лечились подорожником.. а тут врач пришёл, рассказал что там по науке - у бабок шок.. и всё оказалось запущено и неизлечимо.. но бабки винят не себя, а доктора, который им озвучил.

Ничего нового в этом обсёре не увидел. Внимание решил привлечь, постучав публично?
Вот как раз ты своим базаром не в тему в помойку всё и превращаешь, флудер.

 

Нормальным и грамотным людям (всем причём заказчикам) я расчётами и наукой доказываю, от ГБ бегут и над соседями потом смеются.
А ещё никто не отменял статистику. Девелоперы озвучили, что у них дома из кирпича по всем тем же параметрам что и из ГБ покупают на 5% дороже )) Всё таки многие люди понимают, что кирпич однозначно лучше.
Ну а в инете на форумах находится ЛГБТ-меньшинство, которое как в Европах настолько активно в своём самопиаре, что складывается ощущение, что их большинство ) Многие люди сидят, читают, строят из нормальных материалов и никому доказать ничего не пытаются.
Это тоже всё очевидно.

 

Ну, утеплить можно и пеноблоком, чай не заполярье. Ну и само собой, нельзя оставлять такие стены голыми наружу. Минимум штукатурка, а лучше вдобавок сайдингом - выйдет долговечней и тепелей

 

Сайдинг не надо, лучше кирпич облицовочный с вент зазором. И утеплять ядовитым говном не надо.

 

Ну или так. Просто пеноблок дешевле и тоже экологически чистый. Главное тщательно отвязать кладку пеноблока от несущих стен

 

Когда строил себе дом из ГБ тоже сначала радовался. Возводится быстро, стоит типа не дорого.
ГБ аэростоун D500 375/400.
В итоге пришёл к выводу что материал полная шляпа. Утеплять однозначно. «Мокрый фасад» вообще отдельная тема. Тоже отстой. Что-то повесить можно используя только спец дюпеля/крепежи.

Когда нарисовался ценник на финише коробки я понял, что из кирпича было-бы дешевле и надёжнее.

Когда продал,перекрестился.

 

Ну как же так? А продавцы газобетона совсем другое говорят! Быстро, качественно и главное - дёшево!

 

С продавцами контакта не было. Заказывал с завода.
Знакомый рассказал и показал как он построил дом и живет в нем. Кстати, до сих пор живёт без внешней отделки.

Я бы теперь из гб максимум гараж бы построил, но никак не дом.

 

dimakud если у вас реальное желание разобраться, подержите в руках этот самый D200 - в нем отверстия ногтем можно делать, какие ещё стены из него? Очень прекрасно впитывает влагу, моментально- прочностные характеристики не обсуждаем, но увеличение влажности утеплителя на 5% увеличивает теплопроводность в два раза! Штукатурить если цементными смесями - однозначно или качественное грунтование или специальная смесь( более дорогая ), иначе слой трещит практически через полчаса после нанесения.

 

Любителям газобетона!
В России не выпускается сульфатостойкий цемент.
При производстве, технологически, в ГБ получаются и остаётся соли алюминия.
Поэтому в РФ в основной массе выпускаются не сульфатостойкие "смеси для газобетона", и всё это попросту разрушается из-за химических процессов.

Удачи вам жить в газобетоне долго и счастливо!

 

Советую очень внимательно почитать очень хорошую статью уважаемых учёных.
Ладно я, фиг со мной.. поднял тему в федеральном масштабе... но вот, есть научные люди с регалиями, кто я а кто они?
Но беда в том, что они только полностью подтвердили и доказали мои выводы

Анализ потребительских свойств стеновых изделий из автоклавного газобетона
https://termocalc.ru/catalog/Steni/28

Итак главные факты таковы:


Автоклавный газобетон в виде стеновых блоков в настоящее время получил широкое распространение в Российской Федерации, а также в странах Восточной Европы. В тоже время в странах Западной Европы и, особенно, в странах Скандинавии стеновые изделия из газобетона в настоящее время применяются крайне редко. Получив толчок для развития именно в скандинавских странах, в настоящее время на территории этих стран нет ни одного крупного производства по выпуску данного типа изделий.

Вот как! Совсем беда.... а что же нам клоуны-маркетологи-то впаривают? )))

Высокая начальная влажность изделий делает процесс утепления газобетонных стен снаружи рискованным с точки зрения обеспечения требуемого температурно-влажностного режима наружных ограждений, даже несмотря на то, что значительная часть влаги может удаляться посредством систем вентиляции и кондиционирования.


Материал остается популярным, хотя и применяется не столь широко в странах Восточной Европы (Польше Чехии, Румынии и др.). В странах Западной Европы и Скандинавии его использование в настоящее время крайне незначительно.

Основные ограничения для его более широкого использования связаны с невозможностью обеспечения нормативных показателей по уровню теплоизоляции (для наружных стен) и уровню звукоизоляции (для внутренних стен и перегородок), принятых в странах Западной Европы, высокая начальная влажность и высокий вес влажных изделий.


Рекомендации по применению

Не рекомендуется использование изделий из автоклавного газобетона в помещениях с влажным (с влажностью внутреннего воздуха свыше 60 до 75 %) и мокрым (с влажностью внутреннего воздуха свыше 75 %) режимами эксплуатации.

Не рекомендуется использование газобетонных блоков без дополнительного утепления в климатических районах с ГСОП ≥ 4200 °С∙сут/год.
ГСОП в Москве кстати - 4551, в Питере 4537 а в этих областях, где обычно строят коттеджи - ещё больше.

При соответствующем теплотехническом и прочностном обосновании допускается применение изделий толщиной 300-400 мм без дополнительного утепления для районов с ГСОП < 4200 °С∙сут/год. Коэффициент теплотехнической однородности наружных стен, выполненных кладкой из газобетонных блоков на цементных составах без дополнительного утепления, без соответствующего теплотехнического обоснования следует принимать не выше 0,65.

Не рекомендуется при определении расчетных теплотехнических показателей ячеистых бетонов автоклавного твердения использовать данные таблиц 1 и А.1 ГОСТ 31359, как недостаточно обоснованные.

Основную область применения газобетонных блоков рекомендуется сосредоточить в сегменте малоэтажного (коттеджного) строительства. При этом при возведении индивидуальных жилых домов с сезонным (летним) режимом проживания допускается возведение наружных стен из газобетонных блоков толщиной от 300 мм без дополнительного утепления. При строительстве индивидуальных малоэтажных жилых домов, предназначенных для круглогодичного проживания (в том числе в отопительные периоды), рекомендуется дополнительное утепление стен с использованием эффективных теплоизоляционных материалов (например, изделий теплоизоляционных из стеклянного или каменного волокна, пенополистирола фасадных марок и пр.). Толщину кладки из газобетонных блоков при этом следует назначать только из обеспечения требований по прочности и устойчивости.


Это вам не комменты интернетных аноноимов на форумах, как обычно с дивана очень шибко умных и слвоа которых доказывать не обязательно. Как там в анекдоте было "Ну короче я сказал, а вы там сами думайте..."

 

Погрузиться в тему можно на специализированном форуме в обсуждении:
Газобетон-2 или Сказочная страна

Очень похоже, что автор статьи Геннадий, и здешний Геннадий (Gennady_E) - это один человек.
С интересом прочитал статью (2012 год) и её обсуждение, в том числе и многочисленные контраргументы. Много интересной информации.

 

Да и я это не скрываю, под анонимными никами не прячусь.
о.. спасибо что напомнили про заброшенную тему.. надо отписаться и там

 

У меня дом из газобетона, Ютонг д500, без утепления
. Круглогодичное проживание. Дом 250 метров.
Проблем с теплом не испытываю, расход газа был около 3-4 тысяч в зимние месяцы. Ничего не трескается и тд. До этой темы даже не знал, что в говне живу

 

Мне лично понравился дом из керамического кирпича, посмотрите посты chkalov в этой теме:
https://www.bmwclub.ru/threads/stroitelstvo-doma-keramicheskij-kirpich-bloki-cherepica.845978/
Грамотный подход.

 

за свои деньги можешь строить что угодно, а я видел как потрескался первый этаж 3-х этажного дома, когда крышу покрыли натуральной черепицей, можно говорить что черепица весит как 2 этажа, но запаса прочности при трех этажах уже НЕТ

 

Как поведет себя гсб в качестве отделочного материала заменяющего штукатурку? Т.е, несущая кирпичная стена изнутри обкладывается перегородочным газоблоком толщиной 8-10 см?

 

лучше штукатурить кирпичами...

 

В данном применении, кирпич проигрывает гб, а то можно бы))
Интересует вопрос технологии сухого выравнивания стен, окромя гипрока. Газобетон в этом деле еще и как утеплитель мог бы работать...

 

Мог бы.. что с отделкой его? Очередные героические свершения? Малярка отваливается довольно быстро, механический крепёж не держится, чтобы каркас сделать, нужны химические анкеры, которые стоят не 2 рубля...
А мышки кололись и плакали, но продолжали грызть кактус.... называется.

В Европе почти нет уже этого производства. Всё в РФ вывезли по цене металлолома и тут людям делают голову "инновационным продуктом"

 

на гб стене,на мех.анкерах висит кухня, облицовка камина кило на 100. висит 7 год. что я сделал не так?
кстати,на пенопласт как нонче крепят?

 

хорошо, без проблем и крепко..

 

Крепеж - газоблок, в данном виде, не несущий, а отделочный материал. За ним капитальная стена в которую можно заанкериться.
Отделка - вопрос. Надо подумать, как его приспособить пд окраску/поклейку.
Задача - получить материал, хотя бы теоретически, заменяющий оштукатуривание стен, с озможостю монтажа в минусовую температуру.