1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Новые двигатели BMW. 3Д модели или размеры двигателей BMW

Тема в разделе "Форсаж", создана пользователем Давид713, 2 июл 2019.

  1. Давид713

    Давид713 Новичок

    В клубе с:
    2 июл 2019
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Здравстуйте!
    Меня зовут Давид, мне 23 года и я планирую построить небольшую самоделку, планирую использовать рядную шестерку с турбо или v8 атмо. Сейчас занимаюсь 3д моделью рамы и геометрией подвески, и захотелось чуть больше уверенности в том, что все точно встанет на свои места)
    Где можно посмотреть размеры современных v8 и рядных шестерок BMW, а еще лучше найти 3д модель?
     
  2. Давид713

    Давид713 Новичок

    В клубе с:
    2 июл 2019
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И еще. Есть ли способы купить НОВЫЙ двигатель, если можно, то как получить прайс?
     
  3. VGart

    VGart Завсегдатай

    В клубе с:
    7 ноя 2014
    Сообщения:
    1,107
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В таком случае, видится оптимальным вариант покупки "донора" с таким двигателем, какой планируется в дальнейшем к установке(битого и т.д.). Так как в конечном счете важен не только двигатель, но и блоки, проводка, навес и т.д. Заодно снять все необходимые размеры. Сам двигатель можно заменить на новый, если в этом есть потребность, а навес и другие комплектующие оставить с донора.
     
    Hexus нравится это.
  4. k-works

    k-works Абориген

    В клубе с:
    24 мар 2013
    Сообщения:
    3,238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В эпоху современных технологий можно взять чувака с 3д сканером переносным и пойти на цивильную разборку, отсканить двигатель как есть.

    В каталоге запчастей - двигатель в сборе - от интересующей машины.
     
  5. Давид713

    Давид713 Новичок

    В клубе с:
    2 июл 2019
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дело в том, что планирую мелосерийное производство, нужно точно знать, что я могу предложить клиентам машину с новым двигателем. Да и битые машины с нужными двигателями в любом состоянии стоят много, это же получается трехлитровая бэха от 15 года или и того мощнее))
    А еще трансмиссия в любом случае не пойдет. Во-первых, автомат. Во-вторых, конструкция современных кпп от бмв не позволяет их использовать при среднемоторной компоновке

    Ну это крайний вариант и далеко не точный, хотелось бы сначала убедиться в том, что модели в свободном доступе нет)
    Это что за каталог такой? Где его найти?
     
  6. Давид713

    Давид713 Новичок

    В клубе с:
    2 июл 2019
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Еще к теме донора. Покупать целую машину нецелесообразно, тк помимо двигателя максимум найду применение еще и тормозной системе, в частности суппортам)
    Рулевая, кпп, стойки и прочие дорогие элементы не подойдут.. Но в целом да, можно недорого взять старую х5 с в8 для прототипа и в качестве двигателя для прототипа это достаточно грамотный вариант тк в пределах 500тр можно уложиться и получить рабочий в8 со всей проводкой + тормоза)
     
  7. VGart

    VGart Завсегдатай

    В клубе с:
    7 ноя 2014
    Сообщения:
    1,107
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Запчасти можно смотреть тут
    https://www.bmwcats.com/bmw7/E66/48478/L:A:200703/11/11_3249/
    - в том и числе и двигатели, далее по номеру искать поставщика. Тупо прицениться можно на exist.ru например или у дилеров. Но и посмотрите на комплектность двигателя- там еще очень много всего докупать нужно, чтобы он работал. А цену экзист выдал 1 600 000. Плюс я думаю еще половина этой стоимости уйдет на навес, проводку и блоки. так, что на счет целесообразности не все так однозначно. Конечно, я не знаю как планируется реализовывать проект- сложно советовать.
     
  8. Давид713

    Давид713 Новичок

    В клубе с:
    2 июл 2019
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что-то у меня не получается найти новые двигатели на екзисте(( Научите пожалуйста...
    Ну а вообще возможно вы правы, просто самый новый двигатель бмв который я трогал- легендарный м50б25, ну и в отцовском ф10 2,5л, но я его не разбирал и надеюсь не придется) Пока двигатель не потрогаю точно не пойму сколько там электроники, но вообще планирую использовать кастомный блок управления, таким образом машину можно будет лучше настроить + у клиентов будет возможность настраивать и тюнинговать свой авто без лишней головной боли, а то подружить нестандартную турбину со стандартным блоком думаю тот еще квест)) хотя конечно проблем с проводкой от этого не меньше
     
  9. VGart

    VGart Завсегдатай

    В клубе с:
    7 ноя 2014
    Сообщения:
    1,107
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да вроде там все просто- номер скопировать с каталога, затем в поиск Екзиста.
    Вот тут еще номера смотреть можно
    http://bmw-autocats.ru/parts-catalog/E66/Europe/750Li-N62N/L-A/mar2007/browse/engine/short_engine/
     
  10. Давид713

    Давид713 Новичок

    В клубе с:
    2 июл 2019
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Блин, какая хорошая модель использовалась для картинки)) Вот мне бы такую)
    Спасибо)
     
  11. Давид713

    Давид713 Новичок

    В клубе с:
    2 июл 2019
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А есть похожие сайты-каталоги с ценами на машины GM, ну допустим те же форды и шевроле))
     
  12. VGart

    VGart Завсегдатай

    В клубе с:
    7 ноя 2014
    Сообщения:
    1,107
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Явно есть- надо в гугле поискать. Вообще http://www.elcats.ru можно на все авто запчасти смотреть. Не так удобно как в БМВ каталоге, но можно.
     
  13. Давид713

    Давид713 Новичок

    В клубе с:
    2 июл 2019
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да искал, не поверите, даже на бмв искал но не встречал сайта который вы мне скинули)
    Поищу лучше, поробую на английском языке и тд. Просто вы меня нормально так заставили задуматься, ведь аналогичный двигатель от американцев будет меньше нашпигован электроникой. На сколько знаю, они даже карбюраторные в8 до сих пор делают)
    Так что думаю стоит сравнить
     
  14. k-works

    k-works Абориген

    В клубе с:
    24 мар 2013
    Сообщения:
    3,238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Логичней использовать тогда мотор и КПП от ауди.

    У вас серьёзный уровень подготовки.
     
  15. ngspawn

    ngspawn Завсегдатай

    В клубе с:
    13 июн 2013
    Сообщения:
    1,562
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    3д сканер, как уже упоминалось, наиболее точный вариант. Облако точек потом срастить и закинуть в catia или solidworks.

    3д модели можно купить, например , на turbosquid. Но потом может быть мучительно больно, когда чтото не влезет. Большинство 3д моделей на сток-ресурсах сделаны на глаз, для красивой картинки, еще и в mesh (editable poly). Ведь всем понятно что нормальное проектирование - это только nurbs.

    И главное потом про дизайн не забыть. В снг нормальный конкурентоспособный дизайн только у маруси был. Остальное - какие-то смехотвореные фантазии троечников кружка ИЗО. Зато с золотыми руками))
    Или копипейст лотус 7
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Давид713

    Давид713 Новичок

    В клубе с:
    2 июл 2019
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, кпп именно от ауди, у полноприводных и переднеприводных с продольным расположением двигателя как раз коробки нужного "формата". И сарказм оставьте, я сюда пришел узнавать и восполнять пробелы, но если хотите- можно создать отдельную тему и обсудить то, в чем я разбираюсь))
    Кстати, если ваши познания так глубоки- подскажите пожалуйста, как правильно называть кпп у который 2 выходных вала и расположены они по бокам. Как на ауди 100, например. Давно ищу ответ- никто не знает, но название у нее должно же быть)
     
  17. Давид713

    Давид713 Новичок

    В клубе с:
    2 июл 2019
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    3д сканер последний вариант, пока рассматриваю другие)
    Завтра попробую написать баварцам, вдруг ответят, на крайняк хоть узнаю можно ли коммерчески использовать их движки. Американцы вон свои движки без каких либо соглашений позволяют ставить на машины с целью коммерческой реализации

    Да.. Дизайн наиболее трепетная вещь, можно всю малину запороть плохим дизайном. Сейчас осваиваю alias autostudio, он как раз для этих целей создан, хотя бы будет возможность поэкспериментировать и сразу увидеть результат в 3д) Ну и как шутят на формуе кардизайн- лучший дизайн авто начинается на страницах плейбоя, но уникальный- это хаслер))
    Кстати посмотрите на этих ребят, у них конструктивно машины схожи с тем, что я хочу построить (модел сл-с). А дизайн вовсе на мой взгляд лучший среди мелких производителей)
    http://www.superlitecars.com/buyers-guide

    Про конкурентный дизайн у маруси я не согласен. Как по мне- пошло и без оглядки на будущее. Такой гипер футуризм, который спустя несколько лет смотрится уже слишком пошло или как рисунок талантливого ребенка) Нужно стремиться к таймлесс дизайну, что бы машина смотрелась хорошо и через 10 лет.. Но это стремиться, на деле я пока только пробовал накидывать линии на чертежи рамы в разных проекциях, ну так, просто посмотреть что можно вокруг этого шасси слепить- надежды есть, есть где развернуться, но еще предстоит над этим поработать. Но это ближе к концу, не вижу смысла тратить время на дизайн пока нет прототипа, который устроил бы меня технически
     
    #17 Давид713, 3 июл 2019
    Последнее редактирование: 3 июл 2019
  18. Давид713

    Давид713 Новичок

    В клубе с:
    2 июл 2019
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конкретизируйте пожалуйста, какие преимущества у продукции ауди, кроме наличия нужных кпп)
     
  19. k-works

    k-works Абориген

    В клубе с:
    24 мар 2013
    Сообщения:
    3,238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Этого достаточно, если у вас нет опыта переделки КПП.
    Чугунный 12кл V6 с АКПП от первой А6 в 45 кузова - суровый и простой выбор для прототипа.

    КПП такие называются продольными.
    Если хочешь эротики, есть ещё Honda Vigor и прочие варианты с подобной компоновкой. Москвич 2141 для эстетов. :D
     
    Давид713 нравится это.
  20. Давид713

    Давид713 Новичок

    В клубе с:
    2 июл 2019
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Посмотрю двигатель, но пугает количество клапанов)
    Излагайте сложно, мне в любом случае еще многому придется научиться, и чем больше незнакомых слов будет в вашем ответе- тем больше я узнаю гугля эти слова) Как раз может с диалога с вами начнется мой путь к пониманию переделки кпп, рано или поздно я решу поиграть с передаточными

    Продольные.. Мля, я так давно искал) Про кпп от москвича мне еще на форуме баггистроителей рассказывали, говорят 400 сил держит)

    Кстати, как на этом форуме обратиться по никнейму? Не могу найти, жму ответить а он цитирует сообщение целиком
     
  21. k-works

    k-works Абориген

    В клубе с:
    24 мар 2013
    Сообщения:
    3,238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Москвич-2141 имеет глубокие корни в Renault 20/30.

    CAB0762A-7827-417C-8C3E-40DEF77CFADC.jpeg 9311587A-AFEF-4D8F-96E7-BF4DF92BED56.png

    Хотя финальная компоновка подкапотки близка к Audi-100.
    Производится Москвич 2141 должен был с нормальным двигателем Москвич, но в связи с развалом союза не хватило денег достроить цеха на заводе для его производства, поэтому машина в итоге говно получилась, хотя по словам многих шасси хорошее.



    Ваши мотивы туманны, если хочется просто без причины сделать свою машину, то в ближайшие 5 лет ты поймёшь, что ничего не знал, и машина состоит и тысяч нюансов, которые полностью познать все невозможно, либо к старости. Поэтому надо искать компромиссы - людей, которые что-то знают и готовы тебе обменять свои бесценные знания на мимолётную выгоду.

    Если интересен просто как дизайн-проект, то в качестве бесплатного совета могу предложить шасси Transporter T3.

    E12D3344-148F-4BF8-A2E5-FE78BD492136.jpeg
    1FBEB2C4-54C0-4B0B-979C-857EF27C4C78.jpeg
    0E1ABA74-A3D3-4B22-9862-940359D16CAA.jpeg
    E4111583-A300-4C67-AA68-D5AD0C0280BB.jpeg

    Увы, компоновка как у VW Жук / Порше. Не валит.
    Однако, у него жёсткий пол, и если спилить тупо всё выше колёсных арок - то получается готовое вместительное шасси, на котором можно транспортировать любой дизайн. Только с переделкой рулевой рейки и привода кпп заморочиться надо будет.

    Валить будет никак, но как самодвижущаяся дизайн-повозка пойдёт.

    Либо уставший Porsche Boxter без мотора за 300к.
     
    ngspawn нравится это.
  22. ngspawn

    ngspawn Завсегдатай

    В клубе с:
    13 июн 2013
    Сообщения:
    1,562
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пропорции хорошие а дизайна в приведенной машине нет от слова совсем. В любом случае надо запомнить важный момент- чтобы нарисовать чтото хорошее, не убогое и жизнеспособное - надо исключительно автодизайном заниматься года 3-4 минимум.
    Нужно нанять дизайнера на том же кардизайне, выпускника мами или строгановки, кого-то из лучших, не троечника. А если бюджет большой - то когото с опытом работы в сфере.
    Попытки гаражных конструкторов и мечтателей самим придумать экстерьер всегда заканчиваются плачевно.

    Таймлесс в среднемоторной компоновке - например зонда. Кстати Горацио Пагани профессиональный дизайнер.

    Американский движок хороший выбор имхо. Они надежные, простые и есть уйма компаний, выпускающих их с нуля под разные задачи на основе конструкции старых биг и смолблоков. Вопрос только что там с сертификацией по экологии применительно к рф.

    А еще есть экономика, которую тоже хорошо бы просчитать.

    Элиас Автостудио правильный софт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Hexus нравится это.
  23. Давид713

    Давид713 Новичок

    В клубе с:
    2 июл 2019
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ага, ага))
    Я просто хз что ответить на нектороые вещи, с умным видом такую дичь втирать... Ну наймите дизайнера, сделайте свое, мои машины пока что нормально ездили и продавались. Просто это первый столь мощный и дорожный проект
    Честно, обсуждать вот так не в кайф, давайте либо пишите о том, о чем реально знаете, либо без вот этого абсурда)
     
  24. Давид713

    Давид713 Новичок

    В клубе с:
    2 июл 2019
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Выбирать дизайнера по оценкам... Идите посмотрите что отличники эти рисуют, придете к тому что лучше рисовать самому))
     
  25. Svolk

    Svolk Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тебе никто ничего не должен.
    Прежде чем к умным людям за советом обращаться, было бы неплохо сначала научиться вежливо разговаривать.
     
  26. Давид713

    Давид713 Новичок

    В клубе с:
    2 июл 2019
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Умные люди это те, что советуют пилить микроавтобус? Выбирать дизайнера по оценкам? В конце концов, Ты?
    Давайте честно, люди которые только покупают- не могут давать подобных советов тому кто к 23 годам сделал и продал 2 квадроцикла и 6 багги. У меня были конкретные вопросы, а мне за распил фольцика рассказывают...
     
  27. k-works

    k-works Абориген

    В клубе с:
    24 мар 2013
    Сообщения:
    3,238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну, раз ты такой умный, кто тебе мешает с линейкой придти на разборку, накидать чертеж и смоделировать дома геометрию мотора? Это дело одного дня.

    Я просто дал тебе 2 варианта готовы шасси, одно из которых не сковано эргономикой, а второе - спроектировано толковыми инженерами.

    :D

    Ну, короче, если ты будешь вмешиваться в системы управления современных ДВС, то хапнешь горя - либо куча денег на блоки управления, либо заимствовать от готовой машины. Либо старые двигатели. В твоём случае - выбрать по бюджету б/у что плохо лежит, состыковать всё воедино, и раз тебе не нужно учиться и ты и так всё знаешь, то собрать готовый автомобиль.

    Впрочем, на кардизайне реально с уровнем дизайна проблемы. Скетчи хорошие, тока дизайн часто был отстой.

    Такие проблемы как обзорность, герметичность салона на влагу, обдув и отопление стёкол, собственно, система отопления/кондиционирования, рулевое управление, его поведение, аккерман и геометрия, задняя подвеска, крепление агрегатов, их вибрация, общая шумоизоляция, расположение и ударобезопасность топливных баков и их вентиляция, калибровка тормозной системы без/с системой абс, тросики/приводы ручек, петли капотов/багажников и всякого рода херни для тебя будут сущими пустяками.
     
  28. Давид713

    Давид713 Новичок

    В клубе с:
    2 июл 2019
    Сообщения:
    29
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Говорить человеку, который занимается ручным трудом и развивает собственное дело, что у него ничего не получится- это не нормально общаться. У меня особое отношение к таким людям, и заключается оно в крайней степени неуважения.

    Я знаю, что сделать что-то необычное- сложно. Есть много 100% вариантов, например пойти в макдональдс работать, но если хочется исключительного результата- нужно соответствующе действовать. Мне говорят, что у меня ничего не получится оооочень давно. Так было в 14, когда я решил построить рукус из своего мапеда, так было в 16, когда я строил первый детский квадрик на форсированном двигателе от минска, так было с первой багги на двигателе от оки в 17 лет
    И знаете, у меня нет ни капли сомнений, что придет время и машины с моей фамилией на капоте будут цениться если не наравне с Феррари, то как минимум на равных с заряженными купэ типа м4. Сомневаюсь лишь в одном- буду ли я достаточно молод, что бы всем этим насладиться

    И да, я знаю что путь сложен. Но у меня есть возможности идти по этому пути и я иду)
    Спасибо за полезные ответы, извините за резкость если задел, но за годы практики появилась сильная неприязнь к этим "Это сложно и дорого" и "У тебя не получится"
     
  29. k-works

    k-works Абориген

    В клубе с:
    24 мар 2013
    Сообщения:
    3,238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    «Побольше поплачешь - поменьше пописаешь» (с)

    Он вообще понятливый парень.
    Объяснял одно, понял другое :D
     
    dragonninja нравится это.
  30. ngspawn

    ngspawn Завсегдатай

    В клубе с:
    13 июн 2013
    Сообщения:
    1,562
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я предлагаю нашего умного, золоторукого и талантливого во всех сферах автора послать нахер за манеру выражаться, предоставив самому шанс пройти увлекательный путь граблей.

    И не тратить свое время.

    А мы разумеется пожалеем и нам конечно же докажут. Мир еще содрогнется
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика