1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ? часть 2.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 28 сен 2016.

  1. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
  2. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думаю, да. Не совпадение - это что группа товарищей из Биллинкэт недавно объявила, что они вычислили чуть ли не всех причастных поименно, естесственно, все - россияне. И параллельно с ССГ презентуют свой 100-страничный доклад.
     
  3. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Да там еще кое-что интересное, почему торопятся. Пардон за гугл

    О как! Малайзию Россия подкупила, и надо успеть соврать до 17-го июля.
     
    J.Hunter нравится это.
  4. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Малайзийцы эти мутные какие-то. И не побоялись первыми прибыть на место крушения, лазили там под обстрелами, тогда как голландцы в Киеве сидели. Черные ящики именно малайзийцам отдали. Только потом они их голландцам передали. Сомневаются в причастности России...
    Но вот ещё один член ССГ... Бельгия. Чего бельгийцы не спешат примкнуть к Нидерландам и Австралии и обвинить во всём Россию?
     
  5. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Да, все что не от жит, все дезинформация. И кого это мне напоминает?
    Сдается мне, на трехсторонней встрече в Москве и Австралия и Голландия были уверенно посланы.
     
  6. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. Не в Москве. 2. Посланы частично. 3. Жит - это одно, "наезд" Австралии и Нидерландов - другое, но направление мысли одинаковое.
     
  7. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    по п.2 есть какая-то информация? А по п1 - да, с наскока место встречи не нашел.
     
  8. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Кучно пошло...

    14 июня 2019 года исполняется пять лет с того дня, как в небе над Луганском сотрудники российской военной разведки (ГРУ) Генштаба РФ сбили военно-транспортный Ил-76 Министерства обороны Украины. В той страшной катастрофе погибли 49 военнослужащих украинских Вооруженных Сил: девять членов экипажа и 40 десантников. Служба безопасности Украины (СБУ) в связи с этой датой официально назвала имена трех российских военных, которые сбили украинский Ил-76 под Луганском, сообщает УНИАН.

    Как говорится в сообщении на сайте СБУ, спецслужба также установила прямую причастность Кремля к крушению украинского военно-транспортного самолета. "Служба безопасности имеет неопровержимые доказательства, что решение о сбивании было принято в Кремле и приведено в действие внештатным подразделением Главного управления Генштаба Вооруженных сил РФ, известным как "частная военная компания Вагнера", - подчеркивается в сообщении.

    Следователи СБУ установили, что преступный приказ отдал непосредственно командующий 58-й армией ВС РФ генерал-майор Евгений Никифоров, командированный на Донбасс "для осуществления военного вторжения и оккупации части территории суверенной страны".

    А непосредственными исполнителями убийства украинских военных являются руководитель "ЧВК Вагнер" Дмитрий Уткин, а также Андрей Гуралёв и Андрей Лебедев. Особо отмечается, что данные граждане РФ по возвращении в Россию были отмечены президентом РФ Владимиром Путиным официальными государственными наградами - "Орденами Мужества".

    Подробнее: https://www.newsru.com/world/14jun2019/il76down.html
     
    ostrov30 нравится это.
  9. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "Нидерланды рассчитывают на скорейшее начало переговоров с Россией по вопросу ответственности за причастность к крушению Boeing на Украине в июле 2014 года."https://tass.ru/proisshestviya/6091835
    "Заместитель министра иностранных дел РФ Александр Грушко подтвердил, что Россия, Австралия и Нидерланды провели консультации по делу Boeing MH17."Были [консультации]. Договорились, что они будут носить конфиденциальный характер", - заявил он журналистам в среду, не сообщив подробностей....
    ...В феврале директор Департамента информации и печати МИД России Мария Захарова заявляла, что согласие России на проведение трехсторонних консультаций с Нидерландами и Австралией в связи с катастрофой MH17 не означает признания Москвой вины за произошедшую трагедию. Захарова подчеркнула, что РФ согласилась на проведение встреч только тогда, когда Гаага и Канберра официально подтвердили готовность обсуждать в ходе них весь комплекс вопросов, связанных с расследованием дела." https://tass.ru/politika/6263394
     
  10. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Ну, это я видел. Говоря про посылание, я вот это имел ввиду - Мария Захарова заявляла, что согласие России на проведение трехсторонних консультаций с Нидерландами и Австралией в связи с катастрофой MH17 не означает признания Москвой вины за произошедшую трагедию
     
  11. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ясно. Я имел в виду, что послать - отказаться от консультаций вообще и сразу. А согласиться поговорить об этом деле вообще, в принципе - послать, но частично)
     
  12. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    после встречи захарова грила "не договорились".
     
  13. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Говорить надо обо всем, тем более там основного подозреваемого не привлекали. По-эму возможность высказаться - это важно. А Австралия и Нидерланды, кмк, вынуждены барахтаться, поскольку сами взвалили на себя ведущую роль, а результата нужного нет. До сих пор, не понимаю, почему не Малайзия.
     
  14. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вообще-то результат у них есть. Вот поименно обещали огласить.

    обычно на таких консультациях пытаются договориться о досудебном решении вопроса. Ну типа как с хохлами договаривались... там результат договора был такой - хохлы не признали своей ответственности, но согласились добровольно выплатить семьям погибших. На этом вопрос закрылся. За самолет ничего не выплатили, ну и никто не виноват официально. Здесь скорее всего речь шла о том же - давайте вы добровольно выплатите и дело закрываем. Наши их естессно послали. Они и пошли дальше официальным путем.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Катас...ское_расследование_и_иски_о_возмещении_ущерба

    Тут явно хотели так же договориться.
     
  15. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не говорила
     
  16. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Хотеть можно что угодно. Это вообще, так сказать.
    Что ты нашел общего с 154? Уж очень альтернативное у тебя мЫшление
     
  17. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну когда глаза что-то застилает, то трудно дается понимание. Бывает.
     
  18. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Официальный представитель МИД России Мария Захарова заявила 28 марта, что Россия, Нидерланды и Австралия не достигли договоренностей по итогам трехсторонних консультаций по поводу крушения в 2014 году в Донбассе авиалайнера Boeing, выполнявшего рейс MH17.

    https://iz.ru/861662/2019-03-28/zak...trechi-rossii-niderlandov-i-avstralii-po-mn17
     
  19. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В целом направление мысли правильное. Но есть нюансы. ССГ ведет уголовное расследование, цель которого - найти и привлечь к уголовной ответственности конкретных лиц, виновных в уничтожении Боинга. Она в мае прошлого года представила промежуточные итоги, из которых следовало, что его сбили с использованием конкретного Бука из России. На этом основании две страны - Австралия и Нидерланды - официально заявили, что считают причастной к этому Россию. И потребовали от России признать ответственность и предложили "обсудить юридические последствия государственной ответственности". Напрямую про компенсации не говорится. ССГ может огласить, например, ФИО конкретных людей и передать дело на них в специально созданный трибунал. Это одно направление. Австралийцы и голландцы идут также по другому пути. Есть еще и иски родственников в ЕСПЧ. И на Россию, и на Украину... Это третий. Есть еще и решения американских судов по имущественным искам к Гиркину.
     
  20. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вот-вот. Все один в один как с ту-154. Там было все так же само. А потом договорились и закрыли все уголовные дела и в рф и на украине. Некто попытался не согласитья - его послали. Авиакомпания сибирь прошла все судебные инстанции и была послана. Как только была достигнута межгосударственная договоренность ее выполняли.

    Я думаю, что тут тоже самое нидерланды с австралией попытались межгосударственно договориться о том как решить дело. Не договорились, как сказала захарова. Соответственно начинается следующий акт марлезонского балета. Веришь, что они его нам устоят? (с) Г. Жеглов.
     
  21. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А, это... Это не заявила, а, как говорится, "сболтнула". Типа ничего такого и не сказала. Не могла же сказать, "не знаю". "Ни о чем не договорились" - тут следует понимать, что "не пришли к конкретным результатам".
     
  22. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    И самолет и экипаж были застрахованы. Страховки получены. Именно по-этому Сибирь была послана. Я так думаю (с)
     
  23. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    смешно.
     
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    :) суд признал, что нет доказательств вины украины и поэтому нет выплат. О страховках речь не шла на суде.

    https://ria.ru/20120528/659328294.html

    В январе 2011 года сотрудники Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз провели повторную экспертизу и пришли к выводам, что украинская ракета не могла сбить пассажирский самолет.

    Украинские эксперты ссылаются на данные контроля РЛК "Геленджик" от 4 октября 2001 года, согласно которым в воздушном пространстве за 30 секунд до взрыва наблюдался неизвестный объект на расстоянии 49,9 километра от места катастрофы. Экспертиза Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз (КНИИСЭ) установила, что если бы неизвестным объектом была ракета 5В28 ЗРК С-200В украинских войск, то она не могла за 30 секунд по своим тактико-техническим характеристикам преодолеть расстояние до самолета и поразить его.
     
  25. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Попытались поговорить об этом, но им сразу отказали, сказав, что об ответственности с ними разговаривать не станут. А вот о расследовании вообще можно. Но только тссс... тихонько так, чтоб никто и не знал, о чем конкретно.
     
  26. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это и есть - не договорились досудебно, продолжаем расследовать... :)

    Причем как у нас по ту-154 есть четкое представление что сбили хохлы, так и у нидерландов с австралией есть четкое представление кто чем и как сбил. Ну и понятное дело, что по обоим случаем есть и пачки альтернативных версий... естессно хохлы считают, что ту-154 сбил путин, а ктож еще? :) http://argumentua.com/stati/katastr...m-morem-rossiiskaya-raketa-ili-podryv-iznutri
     
  27. о800

    о800 Живу я здесь

    В клубе с:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ту хум хау. Заметь, с тех пор она к этой теме ни разу не возвращалась. О консультациях.
     
  28. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    так другие возвращались - давеча нидрланды заявили, что о дате следующих консультаций не договорились... Это говорит о чем? Нет предмета для переговоров и нет общей повестки дня под ковром. Все пошли вытаскивать подковерное наружу. Вот прессуха будет.
     
  29. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Не сыпь мне ссылки по этому поводу. Есть ещё международные суды . Как думаешь, почему нет иска?
     
  30. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    потому что нет перспектив что-либо получить. И нет возможности доказать вину украины.

    Ну и что мне делать я сам решу, хорошо?
     

Яндекс.Метрика