1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Сколько весу выдерживают перекрытия в доме?

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем дадя Вова, 9 июн 2019.

  1. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,855
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    там плитами крыли:party:

    в москве 20 лет назад были экспериментальные дома серии КОПЭ-88 по перекрытию 12-метровыми плитами , посмотри на балконы 7-8 этажа, там получше видно

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Люблю врачей, которые диагнозы по телефону ставят.
    У неё вся документация на дом От мужа и они мне квартиру проектировали, крышу поднимали на пару метров, Окна увеличивали,я по взрослому заморачивался. Они даже конструкторский надзор осуществляли за работами способными повлиять на конструктив.
     
    #62 Михаил Ф., 10 июн 2019
    Последнее редактирование: 10 июн 2019
  3. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,855
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    все зависит от длины и марки плиты перекрытия:party:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я не врач, я чутка))) строитель-застройщик, который строил многоквартирые дома. И монолитные, и с перекрытиями из пустотных плит.
    Ну ок, раз уж по гамбургскому счету.
    Самые используемые плиты ПБ и ПК, толщиной 220 мм действительно почти всегда применяются с циферкой "8" в маркировке плит. Что означает разрешенную распределенную нагрузку в 800 кг/м2, да.
    Но есть малюсенькие такие нюансики, да)))
     
  5. *Sergey*

    *Sergey* Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 окт 2002
    Сообщения:
    48,855
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Монако
    что ТСу предложим?:cool: заносить меленькими партиями, размазывать нагрузку по общей площади и поставить маячки?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Я не хочу спорить, к меня дом строил Ксм , они сами плиты выпускают.
    Ничего в этом не понимаю, поэтому привлекал специалистов. Они учились в ссср , репутацию имеют в городе и я доволен полностью их трудами.
     
  7. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да не в длине дело даже.
    А в том что эти 800 кг озвучены без учета веса самой плиты, как минимум.
    А вес 1 квм плиты ПБ или БК толщиной 220 мм - около 350 кг.
    Если поверх нее залита стяжка (ну полусухая к примеру), пусть даже минимальной в 70 мм толщиной, это еще почти 130 кг ( а если 100 мм будет стяжка, так и все 180 кг)
    Итого 800-350-130 это уже 320 кг в остатке)
    Далее добавится нагрузка от перегородок, если они есть.
    Ну и тд, и тп.)))
     
  8. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Она 320 кг вся весит, или метр?
     
  9. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я предложил ТС изучить СНИП соответствующий. В нем все подробно описано, что и как.
    Более ничего предложить ему не могу)
    Пусть узнает в управляющей компании какой тип перекрытий в его доме, и посчитает сам. Ибо это уровень математики начальной школы)
     
    #69 makroman, 10 июн 2019
    Последнее редактирование: 10 июн 2019
  10. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Кто она?
    Вес 1 кв.м плиты ПБ/ПК толщиной 220 мм составляет около 320 кг, да.
    Вес стяжки - 1800 кг/куб.м
    В итоге останется около 300 кг распределенной нагрузки. И это тебе любой проектировщик скажет)
    А в реальности, даже с учетом повышающих коэффициентов надежности ( о которых я не написал), цифра будет чуть больше 200 кг/м2. Потому как помимо стяжки, еще есть напольные материалы, перегородки, коммуникации. Которые тоже весят чего то)
     
    #70 makroman, 10 июн 2019
    Последнее редактирование: 10 июн 2019
  11. tkmp

    tkmp Абориген

    В клубе с:
    8 июн 2013
    Сообщения:
    3,313
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Расчётная нагрузка на плиту 1ПК63-12-8 800 кг/м2. Длина может быть разная. 800 кг на плиту без учета ее веса.
    Там преднапряженная арматура, которая выдерживает 800 кг/м2.
    При испытаниях плиту нагружают до 1200 кг/м2 и она должна выдержать.
    Говорю как сам работал на Жби и выпускал эти плиты.
     
    Михаил Ф. нравится это.
  12. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну да, для динамических (временных) нагрузок в конкретной точке, применяется коэффициент 1,5.
    Только они то в случае с ТС, при чем?)
     
  13. tkmp

    tkmp Абориген

    В клубе с:
    8 июн 2013
    Сообщения:
    3,313
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так он сказал что дом у него кирпичный. И спросил какую нагрузку выдерживает его перекрытия.
     
  14. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вообще то у ТС дом монолит ( см. первое сообщение треда), так что наш этот диспут про пустотки это ваще так то флуд непатеме)))
    А методологию расчета конструктива монолитных перекрытий я уже кратенько описывал выше. И ссылку на СНИП даже дал)
     
  15. tkmp

    tkmp Абориген

    В клубе с:
    8 июн 2013
    Сообщения:
    3,313
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Точно, это не у него кирпичный))
     
  16. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Ну это ты ж заговорил о максимальных около 300 кг на плиты перекрытия. Я могу понять стяжки, перегородки, мебель и всю мещанскую фигню, но вес самой плиты при чем? А ведь до этого было и 150кг на метр. Да для деревянных балок перекрытия расчетная нагрузка 400. Ты просто прикинь какой вес у обычного платяного шкафа со всем скарбом, а у книжного, не говоря о ваннах и легких каминах.
     
  17. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    я что ли нормы и правила, да госты, придумываю? чо ты именно мне такие вопросы задаешь?)
    бл), ну вот даже яндекс сходу дает пару первых ссылок с методологией расчета нагрузок)))
    https://pobetony.expert/raschet/nagruzka-na-plitu-perekrytiya
    https://st-par.ru/info/perekrytiya/nagruzka-na-plitu-perekrytiya-pustotnuyu/
     
  18. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    5,059
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это знаменитый разваливающийся дом на Рублёвке
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Спасибо за ссылки. В общем, как обычно возникает сложность в понимании или скорее в недопонимании всех этих показателей, в том числе и с моей стороны )). В общем если следовать приведенным в первой твоей ссылке методикам, то вес мебели, перегородок размывается по всей площади плиты и тогда остается запас прочности в 180 с лишним кило. Но большинство участников темы заинтересовал бы последний абзац первой ссылки:

    Максимальная нагрузка на плиту перекрытия в точке приложения усилий
    Предельное значение статической нагрузки, которое может прилагаться в одной точке, определяется с коэффициентом запаса, равным 1,3. Для этого необходимо нормативный показатель 0,8 т/м2умножить на коэффициент запаса. Полученное значение составляет – 0,8х1,3=1,04 т. При динамической нагрузке, действующей в одной точке, коэффициент запаса следует увеличить до 1,5.
     
  20. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну да, и останется около 400 кг или чутка меньше. После вычитания веса плиты, стяжки, перегородок, и всяких там коммуникаций. И это будет предельный показатель, что сам понимаешь применять не очень то хорошо)
    А возвращаясь к монолитному дому ТС, еще раз упомяну условные 1150 кг, которые тупо округляются до 1,2 т. Ничего цифра не напоминает?)
     
    #80 makroman, 10 июн 2019
    Последнее редактирование: 10 июн 2019
    GeloV и uar24 нравится это.
  21. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну вот и хорошо)
    Я тоже прочитал ранее. Лишним не будет)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    С монолитом я бы не был так уверен. )))
    В случае расчета точечной долговременной нагрузки ничего вычитать не надо (исходя из ссылок). Нормативное значение нагрузки из маркировки плиты надо умножить на коэффициент 1,3. Это и будет предельная точечная нагрузка на плиту, например, как многих интересует - ванна для двух любящих сердец ))
    Ну, в общем я так понял.
     
  23. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Как я понимаю, те самые 1150 кг, о которых писали выше, они и есть точка отсчета нагрузок применяемая в расчетах. И это уже с теми самыми коэффициентами надежности, о которых ты говоришь. В СНИП, ссылку на который я выкладывал, все подробно описано)
    Но надо понимать, что квадрат монолитной плиты толщиной 200 мм уже будет весить минимум полтонны, а не 320 кг как пустотка. А если будет 220 мм, то уже и все 550 кг)
    А если добавить еще стяжку, то совокупно будет уже под 700 кг. И это мы еще до перегородок не дошли)))
     
    #83 makroman, 10 июн 2019
    Последнее редактирование: 10 июн 2019
  24. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    17,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Ну и расчеты соответственно другие будут для монолита. И опять же твой расчет для распределенной нагрузки, не для точечной. Как я понимаю. Вот всегда у дилетантов в этом путаница ))
     
  25. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну понятное дело что распределённую нагрузку и третьеклассник посчитает, а с точечной уже чутка сложнее.
    Да и я писал уже, что если ТС большую часть нагрузки по краям плиты разместит, то это упростит ситуацию)
     
    #85 makroman, 10 июн 2019
    Последнее редактирование: 10 июн 2019
  26. ArtPut

    ArtPut Старики-разбойники

    В клубе с:
    1 июл 2004
    Сообщения:
    15,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    т.е. если я поставлю по центру плиты на 1м2 2 куба воды то все рухнет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,429
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Причём сразу в подвал.
     
  28. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    50 на 50
     
    Bremia нравится это.
  29. uar24

    uar24 Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2003
    Сообщения:
    33,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Один Куб рухнет а другой останется?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bremia нравится это.
  30. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    неа.
    или рухнет, или не рухнет
     
    Bremia нравится это.

Яндекс.Метрика