1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Авиапроисшествия (единая)

Тема в разделе "Авиационный клуб", создана пользователем Activist, 11 фев 2016.

  1. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    Молния не должна приводить к повреждениям, это штатное событие.
    Насчет перегрузок - ок, не спорю, ну пусть бы сломалось шасси, только с какой радости оно пробило баки? значит тупой дизайн. Шасси не должно пробивать баки при любой перегрузке.
    Если источник возгорания снаружи - то это проще, ибо внутрь салона по идее не должно было сразу попасть пламя, и не должны были сразу загореться материалы салона , из за чего все задохнулись. Материалы салонов современных самолетов - это большая наука и куча патентов, можно ознакомиться например тут https://www.fire.tc.faa.gov/pdf/ar97-99.pdf Инженеры изучают материалы и борятся за каждую минуту отсрочки возгорания чтобы люди могли выйти из салона. А из каких ссаных тряпок сделан салон этого суперджета чтоб сэкономить - я не знаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Для нетупых (с) ещё раз - читайте что написано на сайте easa в разделе сертификатов. Там и про материалы есть
     
    J.Hunter и Бес нравится это.
  3. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Руслайн два года в переговорах по ССЖ. Идёт торг. И не Уланов отказался , а ему отказали в тех условиях, которые он хочет. По крайней мере у меня такая информация. Речь не о половине парка, а о 18 шт и полной замене CRJ. Кроме Г-на Уланова есть ещё два акционера. Время покажет.
     
    Denn_, J.Hunter и Бес нравится это.
  4. zaw

    zaw Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    16,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    я по себе скажу - уходил один раз на второй круг когда виндшие эхэд желтым сработало - не красным . В таком случае не обязательно - если призднаков сдвига нет можно продолжить . Уходил потомучто нуегона дергать сутебу за яйца . Также с нестабилайзами со стажерами - один параметр вылез ниже тыщи - тока уход - и им наука , и мне тренировка потом эти стажеры , начиная сами летать , делают также . Вот еслибы дениске это в подкорку вдолбили в свое время он бы ушел , подготовился - может во внуково или домодедово перенаправился и спокойно сел . И сейчас бы ему не 15 лет тюрьмы светило , а заслуженная награда за грамотное решение . И люди живы были бы .
    И не надо сказок про то , что в АФЛ порят за уход . Наборот приветствуют как могут . Нувот все равно попадаются такие ... Со своим внутренним миром .
    А насчет стресса и как повел себя - тут уж издвините - надо за свои поступки отвечать . четыре сопли на погонвы и дубына фуражку прикрутить хватило сил , карточку в банкомат для получения зарплаты вставлять - тоже ... Так будь добр отработай свои дубы и зарплату . Можно сказать - сумалет недоделанный - от любой статики его кривую электросхему корежит . Нудак тада откажись на нем работать . Но если сел - издвини .
     
    Denn_, Snab, Bobby. и 11 другим нравится это.
  5. zaw

    zaw Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    16,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А так влетит , не дай бог конечно , в зад на дороге товарисч и начнет оправдываться - что жыгули его заглючили - усилитель руля отключился от удара молнии , что у него стресс изза плохой погоды и т д . Куда вы его пошлете ?
     
    Denn_, maximuz81, J.Hunter и ещё 1-му нравится это.
  6. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    лети с миром.
     
    stratus нравится это.
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    1. От молнии чаще всего что-то происходит: очень велики значения напряжения и силы тока. Ничего сверхординарного с самолетом не произошло: он уверенно управлялся в одном из штатных режимов и готов был еще долгое время провести в воздухе. Даже связь удалось наладить на аварийной частоте.
    2. Стойка шасси убирается в крыло, там же, в крыле, находятся и топливные баки, больше им находиться негде :rolleyes:. При превышении предела прочности материала гондолы шасси стойки пробивают крыло. Далее - в большинстве случаев сильный пожар, если не выработано топливо. Случаев похожих - масса.
    3. Про внутреннюю обшивку говорить не приходится, т.к. при пожаре нарушается целостность каркаса, он просто прогорает. Это не особенность ССЖ, а результат использования спецматериалов (дюраль, алюминий) в самолетостроении.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    26,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ему это не интересно. Интересно просто поливать говном и говорить что боинг лучше ТК США и он чувствует себя причастным к этой стране.
     
  9. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    где?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    в точке удара
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Молния - это миллионы вольт.
    Ссылки же приводил - бахали в воздухе самолеты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  12. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Алюминиевый корпус самолета это эквипотенциальная проводящая поверхность. Физика 6 класс.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Когда бахали? В 1967 году? С тех пор корпуса самолетов научились делать проводящими.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В теории не существует разницы между теорией и практикой. Но на практике она есть. Самолеты-таки повреждаются молниями. Степень повреждений зависит, в том числе, от точки попадания разряда. Но и это не важно. С самолетом не случилось ничего страшного. Его обязаны были посадить безаварийно. ИгорьС, правда, предлагает дождаться результатов технического расследования, не мешало ли что-то пилотированию во время посадки. Я тоже об этом в начале говорил, но сейчас все же склоняюсь исключительно к действиям КВСа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ и Сатурн нравится это.
  15. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    когда есть разница между теорией и практикой, то обычно это означает что экспериментальная установка выполнена рукожопами.

    насчет шасси я тоже не понял: так что мешало спроектировать так чтоб шасси не могло пробить бак когда самолет роняют на полосу ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    11,699
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Боинг так то объективно некорректно сравнивать, это же лидеры наряду с аэрбасами в гр авиации.
    Но все равно, это никак отсутствие умения пилотирования не оправдывает конечно.
     
  17. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А куда ему выскакивать? В салон?
     
  18. 11piston

    11piston Banned

    В клубе с:
    4 мар 2012
    Сообщения:
    2,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    https://m.fontanka.ru/2019/05/21/068/
     
  19. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    не совсем... когда токи миллионы ампер, то не не совсем эквипотенциальная... :) ну там ток равен напряжение поделить на сопротивление... а еще при таких токах индуцируются электромагнитные импульсы... ну там жлектромагнитное оружие, все дела...

    Так или иначе молния это опасно, НО ссж от нее не пострадал, то есть електроника выгорела частично, но самолет управлялся, летел, работал, просто летчики оказались не подготовленными и не смогли лететь без электроники. И даже это не все... они летели нормально, нормально шли по глиссаде, нормально 5 раз приняли предупреждение о сдвиге ветра и не ушли на второй круг... перед самой полосой видимо ветер их и сдвинул вниз - провалились под глиссаду и не справились - добавили скорости слишком много, перелетели полполосы, опять не ушли на второй круг, шкваркнули самолет о полосу на 5 же. Отскочили и опять не улетели на второй круг, скозлили прогрессивно еще раз и опять не улетели на второй круг, после этого разбили таки самолет о полосу... самолет долго сопротивлялся и не хотел погибать, но его добили.
     
    Maroon Bells, tim27, любiтель и 3 другим нравится это.
  20. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    можно было в стойке шасси сделать слабое место, чтобы не пробивались баки, а он падал на брюхо. Но при таком падении на брюхо крылья бы все равно сломались, баки лопнули... выше я выкладывал видиво с американским самолетом федэкса которого так же разбили об полосу, НО у него только одна стойка сломалась, треснуло крыло, тот же пожар керосина... разница в том что не так сильно шкваркнули об полосу, сломалась только одно крыло, керосина было мало, пожарные приехали намного быстрее и пассажиров не было - грузовой борт.
     
    Лика нравится это.
  21. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    кому ему?
     
  22. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Шасси))
     
  23. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну у шассиесть два варианта - сложиться и проткнуть крыло... лучше, конечно сложиться... но тогда оно будет складываться довольно часто, впрочем один такой случай с суперждетом я вроде помню - когда у него подломились шасси...
     
  24. boby737

    boby737 Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2014
    Сообщения:
    490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Я всю статью не читал, но так понял люди из аэрофлота утверждают, что в ППЧЛЭ/ППЛС отсутствует программа подготовки на тренажёре связанная с direct Mode. Об этом?
     
  25. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Wiki пишут про среднее значение силы тока в молнии в 30000А, какие миллионы ампер? И чего это она вдруг не эквипотенциальная будет ? Остальной бред даже комментировать лень :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    при проектировании авто же программируют сминаемую часть в капоте чтобы в салоне снизить перегрузки при фронтальном ударе, , стойку шасси можно было наверное так придумать, чтобы она поглотила часть энергии удара, и если и сложилась, то не пробила бы баки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. 11piston

    11piston Banned

    В клубе с:
    4 мар 2012
    Сообщения:
    2,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Именно так. Вообще.
     
    любiтель нравится это.
  28. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    так посчитай. какой по твоему сопротивление фюзеляжа от носа до хвоста? Ну в омах? я думаю пару ом. 30000 ампер на паре ом даст разницу потенциалов в 60 киловольт. А если полома, то 15 киловольт.

    можеш дальше не комментировать. ты знаешь что такое короткозамкнутая обмотка ротора асинхронного электродвигателя?
     
  29. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    можно, конечно, но как писал выше при этом они будут часто подламываться, что и случается. Кстати, то что стойки пробили баки это выдумка журналистов. Ни в одном техотчете этого не было. Стойки могли сложиться, самолет упасть на крыло-брюхо и разрушиться при падении со стоек.
     
  30. boby737

    boby737 Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2014
    Сообщения:
    490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Есть мысли, если КВС должен будет по решению суда сесть, то обязательно с руководством авиакомпании.... А так мне кажется он даже может избежать срока...
     

Яндекс.Метрика