Авиапроисшествия (единая)

Худшие предположения, к сожалению, пока сбываются.

 

Не летал в dm?

 

Я нет. У меня нормальное управление всегда было. Но здесь есть 3 ошибки, которые отношения к DM не имеют:
1. Разгон скорости после 80фт
2. Самая критичная- невыпуск спойлеров после касания, а может и до, во время длительного выдерживания на маленькой высоте( хотя может и касание было, но без обжатия концевиков).
3. Неуход на второй круг.

 

Я имел ввиду командира Сухого. То есть , самолёт не реагировал привычно на отклонения ручки и он увеличивал амплитуду?

 

Угу. Наглядный пример, как журнализды могут извратить достоверную информацию, даже когда в ее тексте прямо написано о выпуске закрылков в положение 3.

 

Удивлюсь, если не сядет

 

1. На мой взгляд имеет. Скорость разогнал потому что не было АТ. Земля она вот уже, перевел взгляд уже туда, параметр скорости упустил, а АТ, который это исправит нету.

2. Совсем не критичная, не знаю зачем конструкторы задумали в ДМ выпускать вручную, видимо какой-то смысл в этом был.
Уверен, что ВП в этом стрессе просто забыл их выпустить, как это требуется по QRH, НО, с другой стороны, у него и возможности такой не было. Самолет сразу отошел от земли, без пробега. Не выпусти он их на устойчивом пробеге - другое дело.

3. А вот тут на 150% согласен.
До сих пор я не понимаю, зачем надо было ломиться так срочно обратно, имея всего лишь неустойчивую связь и ДМ.
К заходу был явно не готов, для этого вираж еще один и навернул, ну а дальше так хотелось быть побыстрее на земле, что сигнализация о сдвиге видимо была просто проигнорирована (да, допускаю, что ее фактически и не было, так что пока опустим это),
увидел что земля несется, поддернул, да и в ДМ самолет действтительно себя по другому ведет, получил первый отскок, дальше уже школьные ошибки.

 

Думаю, да, а вернее, уверен в этом, но выполнение qrh 100% предотвратило бы такой отход от полосы.
Я летал на 3х типах без ат и автоматического выпуска спойлеров-falcon10,20,50; и на 2х без ат и с выпуском- як42 и е135, так выпуск спойлеров гораздо важнее, чем реверс для безопасной посадки, на мой взгляд и по перфомансу тоже(зависит от типа). Первое, на что должен обратить внимание не пилотирующий именно выпуск спойлеров, даже calloutтакой есть на е- spoilers opened 2 reversers green.
Разница пилотирования в dm и normal в этой катастрофе, на мой взгляд, вторична.
А первично невыполнение sop и qrh.

 

Конечно он летал в этом режиме, на тренажере.
Но делал это, как и все не так у и много времени. Если он летает на ССЖ 2 года, значит около 4-5 тренажеров у него было, общее время тренажера где-то 80-100 часов, из которых в ДМ довелось попилотировать максимум пару часов и может с десяток посадок, думаю что меньше часа по факту, пару посадок.

Не знаю как на ССЖ, а на А, на который ССЖ похож, проблема больше в уходе на второй в ДМ, может этот фактор так испугал его, что ему непременно хотелось посадить самолет любой ценой

 

Ну этого стоило ожидать...

 

В оригинале так.

17 мая 2019 года, Москва. — Аэрофлот заявляет о несоответствии действительности информации, распространяемой СМИ, о нарушении инструкций экипажем рейса SU1492 при заходе на посадку в Шереметьево 5 мая.

Закрылки были в положении, соответствующем посадочной процедуре и в соответствии с имеющимся отказом системы. Кроме того, по процедуре сначала включается реверс, а затем уже на устойчивом пробеге по взлетно-посадочной полосе выпускаются интерцепторы. Поэтому, ввиду отсутствия устойчивого пробега, выпуск интерцепторов был невозможен. Необходимо добавить, что требования к нормам летной годности для сертификации самолетов составлены таким образом, чтобы при любом развитии событий предотвратить ухудшение ситуации до катастрофической.

Таким образом, информация о действиях экипажа является неверным толкованием документа Росавиации.

Аэрофлот обращает внимание, что документ Росавиации, на который ссылаются СМИ, не содержит выводов об ошибках экипажа или о нарушении им каких-либо инструкций. Оценки и выводы будут даны соответствующими полномочными органами, официально расследующими данное происшествие. Любые иные, прозвучавшие в ряде СМИ «выводы», являются инсинуацией, не соответствующей, в том числе, журналистской этике.

Распространение в СМИ информации относительно обстоятельств расследуемого события, расшифровок речевых самописцев и пр. до окончания расследования не допускается действующим законодательством. Любая информация для распространения в СМИ должна получаться только от органа, проводящего расследование или с его разрешения.


Надо отдать им должное, пресс релиз достойный.
Но крайне интересно как они поступят с экипажем после окончания расследования.

 

Ну, в принципе, тоже логично. ВИМ авиа так и проскакал всю полосу.

 

«Кроме того, по процедуре сначала включается реверс, а затем уже на устойчивом пробеге по взлетно-посадочной полосе выпускаются интерцепторы», — рассказали в «Аэрофлоте».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/17/05/2019/5cdefbf09a7947aa29f136f9?from=from_main

Это какая-то специальная аэрофлотовская процедура...

 

РедВингз наверное. Ту-204. Внуково

 

Нет, обычная процедура.
Выпусти спойлера после первого отскока и шасси отлетели бы уже на втором касании.

 

Завтра должен был лететь на этом дерьме - суперджет... пол часа на телефоне с авиакомпанией и немного денег и удалось поменять на нормальный самолет. Ну нафиг эти эксперименты. Поражен что не приостановили полеты этого творения.

 

Скорость упустил даже не от отсутствия практики, а от отсутствия опыта, тк на ил76 и ан26 руды ворочает механик(инженер) на остальных типах ат.Получается л39 только.
Спойлеры тоже прошляпил, потому что не думал о них, а должен был, потому как это самый первый способ гашения подъемной силы.
Я могу сказатт, что если на як42 или е135,а особенно145, не вышли спойлеры, и вы будете добирать в обычном темпе, взмывание обеспечено

 

Да, пардон.

 

Не сцы, лети. Не скрывают дефекты, как Боинг. Или своё Г не пахнет?

 

Причем тут отскок?

 

А есть техническая возможность выпустить интерцепторы если стойки не обжаты ?

 

Джет взял ?

 

Я не знаю точно как это устроено на ссж.
Могу предположить, что спойлеры многосекционны и многофункциональные. Т.е. в разных режимах они выполняют несколько функций, например:
- помогают элеронам создать крен в полёте,
- портят аэродинамики, тем самым уменьшая подъемную силу крыла,
- та секция что ближе к фюзеляжа выполняет роль воздушного тормоза и работает на земле.
Их логика работы зависит от входных параметров- скорость, радиовысота, обжатие стоек итп , а также режимов NORMAL MODE, DIRECT MODE итд.
Так вот та часть спойлеров-воздушных тормозов будет заблокирована от выпуска в воздухе, а вот другая часть вполне себе выйдет, и самолет рухнет с хорошей такой перегрузкой

 

Потому что я эту ситуацию воспринимаю как - спойлеры не были выпущены потому что самолет подскочил, а не самолет подскочил, потому что спойлеры не были выпущены.


Как я это вижу.
КВС видит, что земля набегает очень быстро и сейчас будет бум. Помним что самолет тяжёлый. Он тянет сайдстик как обычно, но самолет ведёт себя по-другому- он тяжёлый и в ДМ. Он тянет посильнее и взмывает, даёт от себя. момент первого приземления, которое все равно бы произошло с отскоком в виду повышенной скорости, совпадает с тем, что квс тянет на себя сильнее. Самолет отходит на 2 м. По-хорошему тут даже надо уйти, ну ок, квс решает что-то досадит. Ну а дальше вместо того чтобы поймать на противоходе, квс как бы попадает в резонанс, усиливает амплитуду. Самолет уже прошёл вниз, а квс повинуясь инстинкту отдаёт от себя, в момент второго касания опять ситуация повторяется, самолет вверх- пилот еще сильнее вверх. Ведь не хочет удариться еще сильнее. А самолет не в НМ, а в ДМ. Реакция другая. И так это повторяется до тех пор, пока самолет не начал разрушаться.

 

Простите за вмешательство, а Вы допускаете, что после таких повреждений крыла ( стойки шасси попросту « проломили» крылья) работоспособность приводов стремилась к «0»?

 

Смотря на каком типе. На ссж есть.
Мало того, алгоритм автоматического выпуска обычно не подразумевает под собой устойчивый пробег, те достаточно дух концевиков на основных и рудов на малом газе, + раскррутка колес, но это вторично. Таким образом, в автомате достаточно устойчивого касания основных стоек и рудов на малом газе, БЕЗ ОПУСКАНИЯ ПЕРЕДНЕЙ ОПОРЫ ШАССИ.
См ссжо