1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Авиапроисшествия (единая)

Тема в разделе "Авиационный клуб", создана пользователем Activist, 11 фев 2016.

  1. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как раз мнения пилотов об этой машине не лестные совсем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Если признают ошибку пилотов, какая ответственность у них? Что ожидает?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Конечно падали, не ошибается кто ничего не делает. Но это были "честные" ошибки. Никто сознательно не экономил в пользу очередной СВОЕЙ виллы/яхты.

    Так а что мы знаем про капитализм? Его свойства - концентрация и централизация, любыми в т.ч. неконкурентными путями. После достижения монопольного положения - цены выжимают вверх, качество вниз = профит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Uragun

    Uragun Абориген

    В клубе с:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    2,079
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Суд
     
  5. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У Ваза и ГАЗа в СССР не было конкуренции.
    У японских и европейских производителей конкуренция была.
    У кого результат оказался лучше?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А как приоритеты были расставлены? Куда шли лучшие инженеры и вливали деньги? Что мы знаем о японской и европейской космической программе?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Enzz

    Enzz Banned

    В клубе с:
    19 апр 2019
    Сообщения:
    2,903
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Не знаю какие там мнения каких пилотов. Летал как пассажир. Редкостная дрянь эти SJ100. Сознательно сам отказался от полётов на них. Как и от всего Аэрофлота.
    Повторюсь ещё раз. Делать компановку двигателей воздушного судна так низко от земли либо дурь. Либо технологическая недоработка. Пылесос.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это спорно. Не экономили, потому что целевые показатели были связаны не с экономической эффективностью (капитализм), а, например, с идеологическими соображениями (доминирование социализма над капитализмом "любой ценой") из чего нередко получались машины очень сомнительного качества (потребительские свойства, безопасность, етц). Ну и вместо виллы\яхты получали героев социалистического труда, что суть одно и то же (в обсуждаемом контексте). Поизучайте историю КБ Туполева и его проектов, например, Ту-114, Ту-144, Ту-160, какими качествами они обладали, сколько они стоили стране денег.

    Короче, это очень наивно проводить такие жесткие связи между последними авиакатастрофами и капитализмом. Тем более апеллируя к опыту социализма.
     
    MOPO3, Лика, Потифар и ещё 1-му нравится это.
  9. shelex

    shelex Завсегдатай

    В клубе с:
    11 май 2011
    Сообщения:
    1,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    112 Telegram:

    Страшное свидетельство. Пожар в самолете глазами пассажира Олега Молчанова сидевшего на 12 ряду на месте А. На одном из форумов собрали его посты (про чемоданы тоже). Орфография и пунктуация автора.


    "Всем привет. Я был на этом рейсе , пару пояснений :
    - люди с чемоданами это бизнес класс, эти сумки были не большие и никому не мешали.
    - давки небыло. Одна женщина упала в проходе, ее быстро подняли и вытолкнули.
    - после 12 ряда почти никто не выжил - если вы заметили трапов сзади нет. Не выкинуло. А если бы и было то там было пекло. Большая часть погибла моментальное.
    - маски кислорода не выкинуло. На правую сторону от силы 3-4 штуки.
    - МЧС приехало быстро , но даже если бы и медленно , спасать там было некого.
    - учитывая общий бардак и несогласованность служб , все пострадавшие были окружены вниманием , поддержкой, едой и даже была водка. Правда одна бутылка, но хоть что то

    По поводу скорости горения самолёта , я немного сам неожидал, что он горит как пластиковый стаканчик. Моментально. Стекла в моем ряду расплавились ещё до остановки борта
    И по выживанию - там момент везения и отсутствия паники. Один вдох черного дыма и человек уже не встанет с места. А учитывая ,что видимости нет , то и спасать его никто не будет , тупо не видно. Дышать не возможно. Полнолицевых масок в самолёте небыло , ну или их не могли найти .
    Интересно , что шасси почти полностью погасили удары. Трясло , но не критично. Действительно до остановки , почти все сидели на местах. Ну покрайгнй мере те которых я видел со своего ряда.
    Кто то писал , что возможно люди были не пристёгнуты и вырубилось от удара - небыло такого удара. Все было терпимо. Да и не думаю что ремни в самолёте не дают биться головой об сидушку


    Я вышел последний за мной с задних рядов небыло людей.
    Я не могу точно ответить, почему после 12 все почти погибли , могу предположить . Первый вариант , люди ломанулись к ближайшему выходу , а для них это задний трап. И второй вариант , что они сгорели от пламени которое исходило от крыла. Те кто было на передних рядах и не выбрался - угарный газ. Два раза хапнул и все
    По поводу того, руководили ли бортпроводники:

    Я не слышал, после первого удара , женщины начали кричать на ультразвуке. И общий звуком фон все загораживал
    Нечего пояснять, ор стаял , орали все. В таком окружении смешанном со скрежетом самолёта ничего не разобрать. Кто что говорил, какие команды и были ли они.
    Ещё раз, давки небыло. Проход загородила женщина , ее сразу подняли и вышли. Меня в спину никто не толкал. По мне никто не бегал. Последнюю часть пути я выползал - нечем было дышать. Дорога была свободна
    Про молнию:

    А , забыл. В самолёт ударила молния, упала тяга ( возможно это пилот приглушил ) , вентиляция не работала. Заход на посадку был один. Петля на радаре - трек захода. После скачка рассыпалась левая сторона крыла- начался пожар. Возможно с другой было так же , я не смотрел. По ощущениям скорость.

    Я сидел на крыле , левая сторона. Удар однозначно был - я пялится на облака , как раз залетели в тучу
    Молния была видна, звука я не слышал . Вспышка на правом крыле - поползли типо разрядов и все
    После удара молнии когда вышли из облака , бортпроводник по громкой связи сообщила , что пилот приняд решение вернутся в связи технической необходимость / неполадками / технической причиной. Точно не помню.
    После этого других объявлений по громкой связи небыло
    Про человека, с 18 ряда, который выжил:

    Человек который выжил - ломанулся к выходу после первого скачка. Его это и спасло.
    По поводу того, можно ли было еще спасать людей (под предбанником имеется ввиду пространство между кабиной и бизнесс-классом):

    Не возможно без оборудования было. Я был в самолёте до последнего , кого можно вытаскивали. Дальше переборки предбанника- огненный писец
    Жар у меня только по верху, сначала шел вприсядку , когда понял что теряю сознание пополз. Ожогов нет.
    Ещё раз - видимости на уровне моей головы к моменту когда я вылез со своего места уже небыло. Черный дым. В присядку был ещё белый. Я не видел других людей.
    Я не знаю сколько их было всего, проводников.

    ...Я вылез из бизнес класса в предбанник. Потерял жену из вида , сел у выхода, спиной к кабине , трап был справа от меня . Рядом был проводник девушка , мужчина и я . Мы начали вытаскивать людей из амбразуры с дымом . Три человек. Два м и одна ж. Потом из салона уже пыдыхнуло.
    Я попросил полнодицевую маску, молодой человек метнулся к каким-то ящиками и сказал ,что нет. Взял фонарь посветил в прозод- там жопа. Мы с проводницей выпрыгнули на правый трап по ходу движения. Мне показалось что молодой человек ушел к другому трапу. Но это не точно"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ghost1ru, MOPO3, sergey_f и 16 другим нравится это.
  10. KIMI_E90

    KIMI_E90 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2010
    Сообщения:
    16,219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Винегрет какой то постоянно у Вас( Смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий).
     
    Сатурн нравится это.
  11. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Догадываюсь, что деньги вливали в те области, от которых жизнь 99% населения вообще не зависела.
    Тут прочитал пару страниц назад, что мол, выбирают новый айфон вместо полетов на сверхзвуке. Так человеческий социализм до самого своего конца не смог телефонизировать все квартиры, а при капитализме хоть теперь можно из любой деревни скорую вызвать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    stratus, Denn_ и Eric Cartman нравится это.
  12. 11piston

    11piston Banned

    В клубе с:
    4 мар 2012
    Сообщения:
    2,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Экипаж несет УГОЛОВНУЮ ответственность за безопасность полетов. За это и платят.
     
    Потифар и KIMI_E90 нравится это.
  13. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это интуиция или что?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это прям про москву советских (да и последующих) времен. все министерства, главки, штабы, центральные академии, госпитали, различные институты и прочее - в москве.
    лучшее в москву. "пошел на повышение, перевели в москву"
    и не капитализм же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ и Лика нравится это.
  15. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это вообще признак всех авторитарных государств, чем ближе ко двору и самодержцу, тем больше шансов на хорошую жизнь.
    Извиняюсь за оффтоп. Больше не буду.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как говорил преподаватель МАИ ~ трата времени.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. boby737

    boby737 Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2014
    Сообщения:
    490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Нет, меня это абсолютно не задевает. Мне просто интересно мнение людей, никак, не связанных с авиацией.
    Конечно «климат» существует и в семье не без урода... но здесь (РФ) осталось очень много грамотных и толковых пилотов. Но и те которые «не стараются» могут завтра приветствовать Вас на своём борту...
     
    Big Panda, Риммыч, Лика и 2 другим нравится это.
  18. KIMI_E90

    KIMI_E90 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2010
    Сообщения:
    16,219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Мб он waste of time произнес?:rolleyes:
    Вот к чему все это:facepalm::facepalm::facepalm:
     
  19. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет. "Дураков учить только ... тупить" он произнес.

    У Вас есть следующий топочущий виновник катастрофы - дядя с 18 ряда, займитесь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Arapato и Потифар нравится это.
  20. Бывалый

    Бывалый Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    - Кому он нужен этот Суперджет?
    - Он ни для чего не годится
    - Самолет на 80% зарубежный
    - за рубеж никто не покупает
    - а денег сколько закачено?
    - Чего мы достигли? Где деньги?
    https://echo.msk.ru/blog/day_video/2421057-echo/

    Матвиенко поругала SSj
    2019-05-07_13-54-42.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. KIMI_E90

    KIMI_E90 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2010
    Сообщения:
    16,219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот и эксперты подтянулись, в лице Тети Вали "граненого стакана"(
     
    MOPO3 нравится это.
  22. KIMI_E90

    KIMI_E90 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2010
    Сообщения:
    16,219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вам направление движения еще вчера указал, со своими бессвязными текстами отправляйся именно туда:cool:
     
    Wav.ka нравится это.
  23. shelex

    shelex Завсегдатай

    В клубе с:
    11 май 2011
    Сообщения:
    1,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Возможно, так же как и дама с ребенком побежала вперед после удара молнии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. KIMI_E90

    KIMI_E90 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2010
    Сообщения:
    16,219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот именно, могла ведь и в хвост побежать:rolleyes:
     
  25. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Терновый куст - мой дом, спасибо.

    Критика в адрес мужика будет или Вы только на матерях с детьми специализируетесь?

    Кстати по катастрофе в Ижме вики пишет "Часть пассажиров перед посадкой была переведена в переднюю часть салона для равномерного распределения перед аварийными выходами". Так что логика в действиях пассажиров - была.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. KIMI_E90

    KIMI_E90 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2010
    Сообщения:
    16,219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    На заборе тоже пишут...(с).
     
  27. toxin354

    toxin354 Завсегдатай

    В клубе с:
    9 мар 2008
    Сообщения:
    594
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    интересно, почему в райанэйр с 400+бортами и копеечными билетами ни одной катастрофы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. KIMI_E90

    KIMI_E90 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2010
    Сообщения:
    16,219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Некорректно сравнивать, у них одни 737 в парке:rolleyes:
     
  29. boby737

    boby737 Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2014
    Сообщения:
    490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Куча косяков, но к счастью обходилось.
    http://avherald.com/h?search_term=Ryr&opt=0&dosearch=1&search.x=50&search.y=22
    Вот небольшой списочек...
    + немеренное количество посадок с остатком топлива меньше чем MAYDAY FUEL. тоже на грани
     
    Denn_, Джонни, SamuelMR и ещё 1-му нравится это.
  30. boby737

    boby737 Завсегдатай

    В клубе с:
    14 май 2014
    Сообщения:
    490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    KIMI_E90 нравится это.

Яндекс.Метрика