Кольцевикам, ну еще продвинутым можно) УГЛЫ настройки подвески

Чо у тебя по математике было? И по физике? Динамическое перераспределение массы - это когда у тебя топливо отливает или когда подвижный балласт на Мерсе в нужное место движется. А так мы говорим о динамическом перераспределении веса. И сразу же забудь про перераспределение веса, глядя на график. Шине пофиг, откуда на ней дополнительный вес. Мы просто используем тот факт, что при разном весе на шине она хочет разный slip angle для ситуации, когда нам нужно повернуть машину.
Ты ещё скажи, что у нас одно и то же перераспределение веса реализуется на разных углах поворота колёс. Это тоже правда и тоже не имеет отношения к делу.

Это несомненно, только к делу отношения не имеет. Тем более, у нас там силы и моменты на всех шинах разные.

 

да понятно оно. аудь когда в лемане начала дизеля двигать - там очень показательно было, как по-разному едет оно и бензинки. но мы же не про мотор.

наверное да) 78/79 лотусы. почему-то так вспомнилось

 

ок, поймал, согласен. про масса/вес
тоже хорошо. забыли откуда вес, чтобы не блудить. нет возражений
в контексте того графика, чтобы тоже не блудить

возражения, в любом случае, не по смыслу, а снова по терминологии
плюс инет-издержки, неизбежно

 

С какого схождения начать на м235, как думаете? В инете нашел картинку, для меня довольно странную, морда в ноль (я бы начал с немного открытой), а зад открыт (я бы начал наоборот с немного закрытого, а морду поставил как тут зад).

И в том же айрейсинге и рейсруме для меня загадка сетапы по схождению, морда в минус, зад в плюс, хотя в моем понимании все должно быть наоборот. Кто объяснит? Если ж жопа открыта, машина по идее должна жопой по синусоиде ехать вместо прямой, на торможении очень нестабильной быть... мне в свое время говорили, что заднее схождение настраивают по торможению, чтобы оно было стабильным, и как правило это чуть закрытые задние колеса.

 

Вообще по англицки toe in значение с минусом - это закрытая ось или открытая? Короче говоря по-русски это минусовое схождение или плюсовое?

Toe out вообще не встречал никогда, хотя говорят есть такое.

 

toe in
/ \

toe out
\ /

(перед вверх)

 

А тое ин с отрицательным значением?

 

in + out -

 

Не, вот когда значение toe in = -0.1 допустим, это колеса открыты или закрыты? Ин это же по идее внутрь, но то, что значение отричательное?..

 

В иРакинге это означает "аут".
Спереди небольшой аут должен быть, сзади такой ин, чтобы при любом варианте загрузки подвески не было бамп стира, плюс ещё немножко, сколько тебе нужно для комфортного андера.

 

Понятно. Но пофиг на иракинг, надо в бмв подобрать, там двумя кликами не обойдешься и желательно сразу адекватные значения поставить ).

 

Сзади вытаскиваешь пружины, аморты лучше тоже, и опускаешь-поднимаешь колесо так, чтобы ни в какой точке не было аута. Потом замеряешь схождение под нагрузкой - это твой минимум. От него можно пару миллиметров в плюс сделать.

 

Заебись совет )))

 

А по жесткости подвески по асфальту не очень хорошего качества на что влияет жесткость подвески.

Допустим перед короткие хода и жестко. Зад ход больше и мягче. В городе при стандартной настройке тормозов это безопасно? Спасибо.

 

Любой дисбаланс - это не хорошо. А жестко, мягко - это вообще понятия относительные, может получиться всё что угодно вплоть до полностью неадекватной машины, когда морда и жопа будут отдельными жизнями жить. Если нет хорошего опыта в настройке машин, кучи железо, чтобы можно было перебрать и подобрать конкретные правильные варианты, и хотя бы нескольких часов чистого трек-времени, чтобы все это настроить, то лучше не лезть в подвеску - гарантированно получится хуже, чем машину на заводе настроили.

 

в мотокроссе это sag

 

Есть основные принципы. Чем ниже автомобиль, тем больше сцепления, но надо делать более жёсткую подвеску, что, наоборот, хуже для сцепления. Поэтому надо искать компромисс в зависимости от покрытия и трассы.

 

Имхо проблема еще и в том, что жесткая подвеска обычно имеет амортизаторы с малым ходом, что логично. Хорошие амортизаторы с малым ходом сложнее и стоят заметно дороже амортизаторов с большим ходом, как и альтернативные решения, вроде push rod. А так как у любителей все в целом упирается в бюджет, используемые ими недорогие жесткие амортизаторы с малым ходом и дают худшее сцепление в итоге.

 

Вообще не всегда.

Это сложная и комплексная тема. Банально начиная с того, что чем больше кренится машина, тем геометрия подвески сильнее меняется при кренах и как следствие колесо всё более раком встаёт. И заканчивая тем, что максимум сцепления - вообще не всегда есть абсолютное благо... и тем, что жесткой машиной в целом проще управлять. А если одна ось слишком мягкая, а другая слишком жесткая, то машина вообще неадекватно себя вести будет вне зависимости от какого-то там сцепления... Особенно если сама конструкция не особо жесткая, то есть кузов, сайлент-блоки всякие там и так далее. Сильно кренящаяся машина с жидким кузовом начинает хрень творить в поворотах, а если там только жопа такая, то она творит двойную хрень. "Подруливать", как говорят на автовазе ))))

 

В слабом месте из этих трех )) А так же в жесткости стабилизатора и тд.

На многих передне- и полноприводных машинах это не только не плохо, это специально так их настраивают, чтобы они задирали колесо в повороте. Поворачивает так лучше машина. Перераспределение веса между колесами одной оси всегда уменьшает сцепление на этой оси, а вывешивание - это предельный случай перераспределения веса (100% на одно колесо), задняя ось теряет некоторую часть сцепления и общий баланс машина становится более адекватным.

Поэтому я и говорю, что всё это слишком сложно взаимосвязано, чтобы можно было тыкнуть наугад куда-то и попасть лучше, чем у завода получилось.

 

Каждый раз преследуя на треке переднеприводный авто я поражаюсь насколько эстетически некрасиво они двигаются, как его колбасит, как вывешиваются колеса и тд……и наблюдая недавно на Игоре за ктм, амг гт4, 911 гт3, вот они едут действительно красиво и на них приятно смотреть……как по рельсам

 

Переднеприводная машина для гонок по асфальту и не предназначена… физикой. Только у ЗП цена *5. И вообще заднеприводных машин, но простых, без всякой кожи-рожи мексиканского тушкана, и не делает никто практически. Та же М2, как ни крути, это больше лакшери, чем спорткар, и стоит как чугунный мост.

 

Случайно прочёл пару страниц, никогда не думал, чтоб научиться мало-мальски быстро ездить, надо знать всю эту хрень