1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Венесуэла

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем YusupDag, 23 янв 2019.

  1. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,269
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Вы всё напутали, если считать и корпоративные долги Америки, то это будет вообще нереальная сумма.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_внешнему_долгу

    Или вот, у Китая 48 процентов всего!

    http://fincan.ru/articles/15_gosdolg-stran-mira-2018/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Какое отношение это имеет к госдолгу Китая?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    старый давно в Ростове )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,410
    Регион:
    Чукотский АО
    В Ростове клон
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А чё там будет нового? Россия слишком громадная страна, чтобы выстроить кому то еще, кроме её народа.
    Про методичку очень хорошо написал
    З. Бжезинский:
    С того момента, как приблизительно 500 лет назад континенты стали взаимодействовать в политическом отношении, Евразия становится центром мирового могущества
     
  6. Тепленький

    Тепленький Старожил

    В клубе с:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    4,183
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    Становиться, становиться и становиться...с колен ))
     
  7. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну это ж американцы так считают...)
     
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    новости по Венесуэле от кассада
    ===
    Коротко по развитию американской агрессии против Венесуэлы.

    1. США таки решили выполнить требования правительства Мадуро и отозвать оставшихся дипломатов из Каракаса. МИД Венесуэлы дал им на это 72 часа. Как не трудно заметить, американская марионетка Гуайдо не может обеспечить контроль над столичными муниципальными службами и министерством иностранных дел Венесуэлы, которые могли бы создать фактические и правовые основания для сохранения американского дипломатического присутствия в Каракасе. Таким образом, Мадуро добился своего, вынудив американских дипломатов уехать из страны, хотя США делают вид, что дипломатов они решили отозвать сами. Попутно Госдеп обвинил Россию и Кубу в том, что они "потворствуют" кризису в Венесуэле (читай мешают Вашингтону сменить Мадуро на назначенную американцами марионетку - ах, плохие Россия и Куба).

    2. Последствия диверсии на электростанции "Аль-Гури", а также сопутствующие хакерские атаки на сетевую инфраструктуру объектов жизнеобеспечения Венесуэлы по-прежнему достаточно серьезно напрягают гос.аппарат Венесуэлы, который пытается в условиях нежданного кризиса справиться с последствиями. К поставкам топлива для генераторов и обеспечения работы небольших электростанций привлечена армия. Топливо завозят на армейских бензовозах, который берут в том числе и из механизированных частей. Тем не менее, существенная часть страны по-прежнему остается без полноценного электроснабжения (полиция и армия всеми силами пытаются предотвратить хаос и грабежи в условиях отключений света). В отличие от Крыма, где отключения света со стороны Украины купировались при помощи завоза генераторов со всей России и экстренного строительстве энергомоста, Венесуэле эти проблемы решить куда как сложнее, так как основные союзники находятся достаточно далеко, а обеспечение закупки необходимых комплектующих для устранения последствий диверсии ограничивается санкциями со стороны США. Для чавистов текущая ситуация является своеобразным стресс-тестом - если в условиях сильнейшего внешнего давления и массированной атаки на объекты инфраструктуры Венесуэлы они смогут сохранить управляемость процессами внутри страны и купировать основные последствия отключения света, то они смогут устоять.

    3. Стоит отметить, что "мобилизации" сторонников Гуайдо по сути не произошло - на митинги за и против Мадуро 9 марта пришло по 20-25 тыс. человек, что полностью разрушает картинку, что "народ Венесуэлы против Мадуро". Существенной народной поддержки у Гуайдо просто нет, несмотря на все усилия проамериканских СМИ. Поэтому митинги как и раньше идут в богатых кварталах Каракаса, традиционно поддерживающих оппозицию еще со времен Каприлеса. Так как 9 марта "мобилизация" провалилась, американские марионетки пытаются использовать проблемы с электричеством и порожденные этим беспорядки в качестве катализатора роста поддержки Гуайдо, призывая на следующих выходных собраться на новый митинг против "неспособности властей управлять энергетикой". Де-факто, США сами пытаются создавать проблемы для Венесуэлы, а затем предлагают своего ставленника в качестве "решения". Самое интересное, что планы подобных действий относятся еще к 2010 году - выдержики из соответствующего документа выложенного Викиликс опубликую в отдельном материале - "Венесуэльский меморандум" https://colonelcassad.livejournal.com/4837447.html

    4. США обвинили "Роснефть" в том, что она продолжает работать с венесуэльской нефтью, фактически поддерживая правительство Мадуро. "Роснефть" в ответ заявила, что контракты были заключены уже давно и она намерена их выполнять и далее, а попытки санкционно их ограничить, намерена оспаривать в судах.
    Тут все достаточно понятно - Россия (как и Китай) уже ясно дали понять, что в рамках разумного она продолжит экономически поддерживать Венесуэлу, как сохраняя внешнеторговые связи, так и обеспечивая безопасность заграничных активов Венесуэлы, управляющие органы которых переводятся в Москву. США в рамках стратегии экономического удушения пытаются давить на российские банки и компании, которые работают с чавистами, угрожая санкциями. Но так как вопрос поддержки Венесуэлы является прежде всего вопросом внешней политики, то возможные санкции США будут восприниматься как неизбежные издержки связанные с продвижением существующего суверенного курса в Латинской Америке. Китай будет поступать точно также. Применительно к "Роснефти", то действия Сечина и Ко уже помогли Мадуро устоять в 2017-2018 годах, когда предоставленный стабилизационный кредит (уже частично возвращенный) помог чавистам купировать последствия кризиса 2015-2016 годов и вместе с многомиллиардными китайскими вливаниями позволил чавистам выполнять большую часть социальных обязательств. Так как роль китайских и российских компаний в вопросе обхода американских санкций очевидна, то и попытки давления нах них со стороны США выглядят достаточно естественным ходом. Но в макромасштабе, эти угрозы показывают, что США уже вынуждены перейти к игре в долгую - если бы была возможность сразу убрать Мадуро и посадить в Мирафлорес Гуайдо, они бы придерживались первоначального плана, где главной угрозой были не санкции, а обнуление российских и китайских инвестиций в Венесуэлу, что артикулировалось как Госдепом, так и подконтрольной США венесуэльской оппозицией. Так как эти угрозы не испугали Москву и Пекин и поддержка продолжилась, США вернулись к уже традиционной тактике санкций "за все что угодно, что не нравится Вашингтону". Но санкции сами по себе не могут компенсировать неудач на стратегическом уровне, как это произошло с той же Сирией.

    Прошло уже почти 2 месяца после начала попытки государственного переворота инспирированного США.
    Свергнуть Мадуро пока что Вашингтону не удалось, несмотря на то, что американская пропаганда и ее потребители (в том числе и в Рунете) утверждала, что это дело дней, в крайнем случае недель. Но что-то пошло не так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель, Toujours и Доктор Н нравится это.
  9. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,428
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  10. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    П. 4 в фирменном стиле "мы вам прощаем долги венесуэлы, спасибо"
    Пускай штаты нам заплатят за своего мадуру по прайсу.
     
    Доктор Н нравится это.
  11. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тебе самому то не смешно про диверсию писать? )
    Там заросло травой всё без финансирования и управления, даже местная пресса такого не пишет. Подстанции от нагрузок погорели те что остались.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOPO3 нравится это.
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, мне не смешно. Ты давно вернулся с инспекции подстанций в Венесуэле? :)
    ===
    При публикации Wikileaks огромного массива документов по американской внешней политике, был обнаружен меморандум CANVAS, за авторством Поповича. Датирован он был сентябрем 2010 года.
    Скачать полностью меморандум по Венесуэле можно тут - https://search.wikileaks.org/gifiles/?viewemailid=218642 (на английском).

    Ключом к текущей слабости Чавеса является спад в электроэнергетическом секторе. Существует серьезная вероятность того, что около 70 процентов энергосистемы страны могут выйти из строя уже в апреле 2010 года. Уровень воды на плотине Гури падает, и Чавес не смог сократить потребление в достаточной степени, чтобы компенсировать спад в промышленности. Это может быть переломным моментом, так как Чавес мало что может сделать, чтобы защитить бедных от отказа этой системы. Это, вероятно, повлечет за собой активизацию общественных волнений таким образом, которую ни одна оппозиционная группа никогда не сможет самостоятельно создать. В этот момент оппозиционной группе было бы лучше всего воспользоваться ситуацией и направить ее против Чавеса и удовлетворить свои требования.

    Союзы с военными могут иметь решающее значение, потому что в такой ситуации массовых общественных волнений и отказа от президентства, недовольные части вооруженных сил, вероятно, решат вмешаться, но только если они считают, что они имеют достаточную поддержку. Это было моделью в последних трех попытках переворота. Там, где военные считали, что им достаточно поддержки, но общественность их не поддерживала, переворот проваливался.


    [​IMG]
    На документ обратил внимание Макс Блюменталь - https://thegrayzone.com/2019/03/11/...atershed-event-for-galvanizing-public-unrest/

    Как не трудно заметить, еще в 2010 году фактически озвучивался сценарий с выходом из строя электростанции "Эль-Гури" и выхода из строя 70% энергосистемы Венесуэлы. Что и произошло в 2019 году.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  13. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ты реально прикалываешься что ли ?))
    что должно было случится то и произошло, грабить свою страну и качать нефть на запад не вкладывая ничего в инфраструктуру невозможно до бесконечности, у нас тоже самое по сути, какие уж тут диверсии, я уж не говорю про то, что когда этот прогноз писали то и мадуро никакого не было )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ага. И у нас то же самое. Страна бензоколонка, вся нефтянка буръяном заросла и другие новости от ебурона :D

    Когда писали этот НЕ прогноз, а план действий, был не Мадуро, а Чавез.
    А вместо Гуайдо была прежняя версия - Каприлес. Но пришлось отложить
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  15. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ты длинно не пиши. Претенденты на Гуайду есть? У вас-то да, то же самое по сути.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,428
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Либеральчикам никак не хочется верить, что весь последний мировой беспредел творит страна-кумир.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н и Fan67 нравится это.
  17. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,428
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :rolleyes: Ой... близок к теме? Можно по подробнее? Хи Хи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это не план никакой, а скорее прогноз.
    А касательно Каприлеса, ну так его суд лишил права занимать государственные должности сроком на 15 лет ))
    Ну да ладно, дни саМадуро сочтены, книга судьбы уже написана, ничего тут не поменять, люди венесуэллы будут свободны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,428
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D :D :D Одна из лучших мессаг КС.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shirokov и Yogybear нравится это.
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это анализ с выводами - кто может быть союзником оппозиции, какие вопросы стоит поднимать, какие целевые группы на что притягивать и что кому сулить.
    Ну вместо Каприлеса нашли другую марионетку - их там в ворлд феллоу как грязи.

    Придется тебе еще потерпеть, что-то никак пока план не проходит - а каждый день Мадуро у власти = дню слабости США. Размах на рубль, удар пока на копейку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я Уильям Уоллес! Вас мы не будем убивать. Возвращайтесь в Англию! И скажите всем, что дочери и сыновья Шотландии отныне свободны! (с) Храброе сердце.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej и Alexey093 нравится это.
  22. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    каждый день у власти мадуро это новые лишения для простых людей, только за вчера там полтора десятка в больницах умерло, так как нет электричества.
    Люди из луж воду собирают да и вообще офигели от всего, а в остальном конечно норма да.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Помолись за них дяде Сэму. ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  24. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а этот Гаулидо, или как там его?... воды завезет чистой с ледников Аляски?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  25. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    прям из штанов выпрыгивает))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н и Kaschej нравится это.
  26. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Битва двух ёкодзун. Жж. Кассад за вездесущих хакеров, мюрид за рукожопость сапог.

    1 Идеальный шторм[​IMG] el_murid
    Если попробовать подвести итоги пятидневного энергетического коллапса Венесуэлы, то можно сказать следующее ...

    2 Причины и следствия
    Суть произошедшего: сама топология энергосистемы Венесуэлы крайне уязвима. 80% генерируемой энергии электростанции Эль-Гури (которая производит тоже 80% всей электроэнергии страны, но при этом находится на юго-западе страны в удалении от основных потребителей) поставляется в населенные районы по трем основным линиям напряжением в 750 кВ через сельву пояса Ориноко. Именно на этом участке в результате пожара под одной из линий сработала система защиты, отключившая эту линию. Неграмотные действия диспетчеров привели к тому, что на оставшихся двух линиях возник скачок, который отключил и их, а заодно и генераторы на электростанции. Новые неверные решения (по сути, сведенные к отключениям систем защиты) окончательно обрушили систему. Первые сутки аварии прошли в попытках подключить энергосистему по альтернативным маршрутам (не имеющих достаточных резервов по пропускной способности) не ликвидировав аварию на основной линии, вследствие чего система постоянно падала, а перегрузки в итоге привели к взрывам на подстанциях.

    [​IMG]

    Кстати, внешнее злонамеренное воздействие мифических хакеров исключено по определению - система управления линиями передачи, которые и запустили процесс блэкаута - аналоговая. Там просто не к чему подключать интернет, подобная функция отсутствует. Весь искусственный интеллект на реле и транзисторах. Уже поэтому разговоры про внешнее воздействие очевидно нелепы. Впрочем, для потребителей тележвачки вполне сойдет.
     
  27. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Там задача стоит отработать режим. Завтра у них виндовсы все случайно откажут.
     
  28. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    О все свободные журналисты разом начали считать в какой момент там что откажет по износу и ветхости.
     
  29. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уже отказало.
    Зачем считать, достаточно наблюдать.

    Только не из-за ветхости, а из-за непрофессионализма назначенных управлять военных. Ну и большевицкая мысль, что если законы физики мешают сделать вот прям щас, тем хуже для физики.
     
  30. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    какие ещё виндовсы, это ж капиталистической продукт )
    Там система управления при царе горохе ещё внедрена, руками всё.
    да на кой мне твой дядя сэм, я бы с удовольствием поддержал свободный народ венесуэллы, если б там кто добрый был, а топить за преступника, неуча, торговца кокаином, тут уж извини не могу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика