1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,621
    Регион:
    Москва
    почему на себя? Кто из нас имеет отношение к тем событиям? Это ж когнитивный перекос - гордиться или стыдиться того, к чему отношения не имеешь.
     
  2. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Но именно из-за другой веры европейские княжества России не откололись к Литве и Польше.

    До появления СМИ именно религия была в основе патриотизма. В первую очередь понятное крестьянину православие и идентификация свой/чужой по вере, а потом уже абстрактное государство. Священники - это инструмент элиты по пропаганде масс.
     
    Брагинский и Потифар нравится это.
  3. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,609
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Как раз тут Костомарова упоминал..интересный факт, отца историка убил его возница..наслушавшись от него лекций, что бога нет и никакого ада нет, и ответственности за злодеяния соответственно тоже.
    )
     
    любiтель нравится это.
  4. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По всей видимости следующий твой вывод будет что сама Россия это главная беда и боль России )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Речь о том что вермахт массово давал понюхать газку по расовому признаку вне зависимости от взглядов и убеждений, за что немцы постфактум раскаялись, как бы и логично. Это далеко не одно и тоже что и желание просто контролировать в своей стране всё и всех под красным стягом.

    Не думал что ты настолько плаваешь.
     
  6. TipiTip

    TipiTip Banned

    В клубе с:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Какой ты умный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И правильно сделал кстати ))
    Ибо надо уметь фильтровать базар , что показывает сегодняшняя власть в идеале поясняя людям почему они живут шикарно !!
    Те говорит только то что люди хотят слышать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,621
    Регион:
    Москва
    оставь уже эти демагогические приёмы. Я говорил не о преступлениях, а об эпохе правления, при которой идеология вторична, а первична форма управления. Ведь памятники ставили не преступлениям, а правителям той эпохи.
     
  9. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А какое отношение ты имеешь к своим родителям? Много ты там чего нарешал в момент собственного зачатия? А если они по твоему ублюдки? (Ничего личного) Диссонанс не мучает? Всем об этом на каждом углу рассказываешь?
     
  10. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,621
    Регион:
    Москва
    Безусловно, я не должен стыдиться, если родители что-то натворили, и гордиться их достижениями так же глупо. Вот гордость за детей оправдана, так как это и результат воспитания в том числе.
     
  11. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты в контексте своих измышлизмов и оправданий раскаяний немцев уповал на эфемерную и обтекаемую эпоху фашизма. А тебе говорят конкретно, что если бы не их расовые зверства, то никто про их национал-социализм и не вспомнил бы.
    Так кто из нас демагогией балуется?
     
  12. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,770
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По-моему, это ущербно. Если бы мой родитель был, допустим, Гагариным или Героем Союза за ВОВ, как этим можно не гордится? Во мне есть его кровь. Это же круто! :) Ровно так же, я бы вряд ли кричал на каждом углу, что мой родитель, условный Власов и тп. Это нормально и правильно.
    Если уж не гордиться родителями, тогда как гордость за Родину? Это есть почти одно и тоже.
    В общем, классическая позиция космополита-либерала. :mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,621
    Регион:
    Москва
    у них другая цена жизни человека, а что такое свобода они до сих пор не знают. Всем нравятся результаты Китая, но почему-то мало кто хочет, чтоб в России было как в Китае. Со сталинизмом та же история, только менее осязаемая.
     
  14. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, я конечно понимаю, животное, но странно будучи на форуме бмв не знать о вкладе СССР в завод бмв )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Никто не против чувства стыдливости, тут вопрос к нездоровому, публичному и систематическому преданию анафемы. Что это за мазохизм балаганного типа такой? Сделай для себя тихо выводы и живи как тебе нравится.
     
  16. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    11,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну это по логике, так то все верно, а есть же ещё эмоциональная привязка.
    Именно поэтому такая склонность к прославлению, мистификации и отождествлению с собой, предков.
    Поэтому история, это мифология.
    Всегда такой была и такой будет именно из за эмоциональной привязки.
     
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,621
    Регион:
    Москва
    А я считаю, что ущербно гордиться за кого-то. Вот если у твоей страны первая экономика в мире, и ты к этому как-то причастен, гордись, если считаешь это занятие обязательной программой. Дети за родителей не отвечают, и позор за отца-преступника навязан извне жестоким несправедливым обществом, и с гордостью аналогичная ситуация. Сын лейтенанта Шмидта - это ж очевидная сатира.
     
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,621
    Регион:
    Москва
    речь не о личном эмоциональном переживании, а об одобрении или неодобрении обществом. Но общество далеко не всегда право.
     
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,621
    Регион:
    Москва
    Это ответная реакция на мифологизацию и сакрализацию. При сдержанной оценке нет повода для споров.
     
  20. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну тем не менее огромное количество безработых трутней и прочих свободных балдежников
    не особо причастных к экономике имеют огромные я бы даже сказал неоправданно завышенные ожидания к Орешкиным, Кудриным и Медведевым
    тоже достаточно смешно)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,621
    Регион:
    Москва
    говоря о фашизме имел в виду только временной отрезок и больше ничего вообще.
    А на счёт возможной судьбы нацизма без жертв фантазировать сложно, но у сталинизма жертвы были.
     
  22. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,621
    Регион:
    Москва
    Как этот пост связан с цитатой? То что правительство не справляется, очевидно любому, в том числе и трутням.
     
  23. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лично я не наблюдаю красных стягов на улице и не вижу в новостных лентах призывов к объединению пролетариев всех стран. Даже мавзолей на день победы заколачивают и ельцин центр тебе открыли. На что ты реагируешь мне не понятно.
     
  24. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    как этот ответ связан с моим постом?
    С чего это 8 трутней решили что правительство будет справляться ради их?
    оставшиеся вполне довольны
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,621
    Регион:
    Москва
    проходит одобряемая сверху народная инициатива сталинизации, я считаю это ошибкой. Народ как впрочем и обычно, заблуждается, а власть, опять же как обычно, это заблуждение использует в своих целях.
     
  26. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,621
    Регион:
    Москва
    Кто доволен? Доверие к правительству меньше 20%, да и эти 20% просто не вникают.
     
  27. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Жертвы были и во времена великой французской революции, которой все продвинутые либералы поклоняются. Жертвы такие, что репрессии 30х это просто детский утренник. Ты путаешь обыкновенные политические распри с очевидными и классифицированными преступлениями против человечности.
     
  28. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так это гордиться ЗА своих родителей, а не гордиться СОБОЙ, что у тебя такие родители. Каким боком ты сам причастен, что они у тебя такие хорошие/замечательные/талантливые? Про это, мне кажется, Кирыч говорит.
     
  29. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не знаю кто там че одобряет, но про плохого или хорошего Сталина слышу только на «конфе» в срачах и на ухе мацы.
     
  30. tip22

    tip22 Старожил

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,831
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Вот вот и во власти такие же сидят и верят в это . Сказочники
     

Яндекс.Метрика