1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Венесуэла

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем YusupDag, 23 янв 2019.

  1. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,715
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Временное явление. Санкции не имеют долгосрочный характер. Они сейчас работают на эффекте масштаба величия страны, заложенного в 60-70 годах. Это как юнец получивший большое состояние тратит на феррари и телок.
    ИМХО

    PS у амеров становится все меньше и меньше союзников (не говорю что у нас больше). Выезжают тупо на страхе. Но это утопия.
     
    #8311 Platons, 3 мар 2019
    Последнее редактирование: 3 мар 2019
    Доктор Н нравится это.
  2. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Вооот. Тебя ж не случайно про тёплое бельё спросили. :rolleyes::)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    им там надо? собираете? я думал им пожрать важнее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,269
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Компот и винегрет))) Ещё не было там никого и исключительные армаду для вторжения подогнали, а Кери под нажимом Лаврова возьми и хрюкни про уничтожение хим оружия и всё!!! Не смогли перешагнуть через созданный Россией информационный фон, а так кранты бы Асаду.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  5. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,579
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что скажу, ну чем быстрее рухнет хунта мадуровская, тем лучше для всех, не буду перечислять по долгу прописные истины, Максим Миронов, чувак который живёт в латинской америке и мнение которого я вполне себе уважаю вот что пишет:
    много букв, но там всё по пунктам и про выборы и про мадуру и про кокаин и про то откуда растут ноги и чем кончится.
    Хорошая статистика, где по опросам 80% населения против Мадуры и так далее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    stratus и umnik3 нравится это.
  6. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    а за мадуру 146%?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    это твое личное мнение? про самосожжение грузовиков?
    не думаю, что Москва 24 финансируется госдепом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    545irbis нравится это.
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ролик на М24 был по свежим следам, когда еще не разобрались, кто же сжигал.

    Вот оппозиция разливает Молотова
    https://twitter.com/tictoc/status/1099415428496011264

    вот тут кадры, как жгли
    https://twitter.com/telesurenglish/status/1099502297749557249

    [​IMG]

    [​IMG]

    upload_2019-3-3_22-47-36.png

    Вот тебе в помощь для ориетира - откуда жгли
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Против Мадуро выступают даже немало чавистов. Вряд ли удержится. Однако, свергнуть его пытаются абсолютно незаконным способом подобно хохлам. Впрочем, ничего удивительного, ведь заказчики те же...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Там сейчас серъезные подвижки по экономике пошли, открывают обменники и похоже приняли "план СТорчака"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,579
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ты почитай как там выборы проходили, основных соперников до них даже не допустили, профанация чистой воды.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:D:D ну, разумеется
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Это кто решил? Суд? Тогда надо сначала отстранить Мадуро от власти, а потом уж назначать ио. Пока же это всё выглядит как профанация чистой воды. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alexey093 нравится это.
  14. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Посмотрим, но я слабо верю в экономические успехи левых популистов. Хотелось бы ошибиться...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Согласен. Если выкрутится, это будет чудо.
    Но я бы поставил на гуманитарную интервенцию коалиции Боготы / вашингтона и тп
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    твитер, в контакте. раньше ты бы написал - что это всё равно, что на заборе, а вот в оф. сми- это правда. и что видел и хавал пипл из М 24? на большой синей заставке написано, что


    как то так. никаких опровержений же не последовало? а зомбоящик работает в фоне, а по твитерам и контактам нужно поползать. оно надо ленивому электорату? так что схавали, что мадуро сжег, сволочь.

    бык ещё даже с горы не начал спускаться.

    Венесуэле грозит серьезный топливный кризис
    По оценкам аналитиков, всех запасов топлива в стране хватит лишь на шесть недель.
    Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/world/1408703-oil/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,715
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Болтон уже открыто жалуется на кубинские спецслужбы в Венесуэле. Что они стали проблемой в достижении демократии.
     
    Aura и Доктор Н нравится это.
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты шутишь? Я же тебе дал ссылки на видео - какое в контакте?
    Где не последовало - по М24? Понятия не имею, я ТВ вообще не смотрю.

    Читайте меньше на правда.ру :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    а я по по помойкам, типа твиттер и в контакте не лажу. ссылки на что? верю нашему ТВ, там так хорошо про успехи рассказывают. я же пенсионер, для меня телевизор член семьи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,579
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну видишь какой накал страстей, он же всенародный, на перевыборах победит, какие проблемы то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,269
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Ну как такое можно поддерживать?! Ограбили , заблокировали, несколько лет санкциями душат и в ООН утверждают, что надо свергнуть лидера суверенной страны, потому что люди стали плохо питаться, так сами же и устроили(((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,269
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Ну а как он хотел, сам Кубу назначил следующей на демократию, а теперь жалуется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. hunter07

    hunter07 Старожил

    В клубе с:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    6,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Этот план подразумевает серьезные инвестиции в экономику которой нет.
    И кто сейчас рискнет туда инвестировать?
     
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а где можно прочитать положения по инвестициям в экономику из плана Сторчака?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Любопытный взгляд:
    https://colonelcassad.livejournal.com/4817467.html
    Доктрина Монро 2.0.

    Весьма примечательными получились заявления Болтона о том, что текущая администрация США руководствуется принципами "Доктрины Монро" подходя к текущей ситуации в Латинской Америке, где США хотят сменить правительства в Венесуэле, Никарагуа и на Кубе.
    С идеологической точки зрения, эти заявления подводят некую теоретическую базу под линию "правого поворота", которую осуществляла администрация Обамы в отношении смены правительств в Южной Америке, когда левые правительства пытавшиеся играть в субъектность и самостоятельность, начали менять на правые правительства зависимые от США. Причины этого курса обычно связывают с тем, что "левый поворот" нулевых создал угрозу позициям США в регионе, а также создал для Китая отличную платформу для расширения своего влияния на "заднем дворе" Америки (финансовые вложения и инвестиции в инфраструктуру, военно-техническое сотрудничество, злополучный радар в Аргентине, планы Никарагуанского канала и т.д.). Смена режимов рассматривалась как способ переломить неблагоприятную для США тенденцию. Но ассоциаций с доктриной Монро при Обаме избегали, так как на повестке дня еще был неолиберальный глобализм, когда речь шла о контроле над всей планетой, а не всего-лишь одним континентом.

    При Трампе ситуация кардинальным образом меняется - Африка стала полем передела сфер влияния, куда активно влезли Китай и Россия. На Ближнем Востоке США потерпели болезненное поражение, ввиду чего полный контроль над Ближним и Средним Востоком был утерян. На Дальнем Востоке КНДР обзавелась ядерным оружием, а Китай все активнее демонстрирует стремление изменить сложившийся там статус-кво. И даже вассально-зависимая Европа погрязла в ереси фрондерства. Все это контролировать США уже объективно не могут, отсюда и системное ослабление их влияния в общемировом масштабе. Идея обеспечить позиции в Западном полушарии, с отсылками к доктрине Монро, это шаг к признанию новых реалий, где претензии на абсолютную гегемонию уже выглядят неуместными, а вот стремление закрепить "естественную сферу влияния" ведет к возвращению к "старому-доброму империализму", который еще не так давно неолиберальной пропагандой рассматривался как устаревшее явление придуманное Марксом и Лениным. Ныне же, США перестали стесняться этого "возврата в прошлое", когда новая администрация Белого Дома открыто постулирует необходимость применять те подходы к управлению Южной Америкой, которые применялись США в XIX-XX веках.

    Основными пунктами этой "программы" будут:

    1. Выкорчевывание экономического и политического влияния субъектных оппонентов США - в первую очередь Китая и России.
    2. Замена не подконтрольных и независимых от Вашингтона правительств - Венесуэлы, Кубы, Никарагуа, Боливии.
    3. Торпедирование проекта Никарагуанского канала - Панамский канал должен сохранять для США монополию прямого трансфера из Карибского бассейна в Тихий Океан.
    4. Ликвидация последствий "Левого поворота" и консервация ситуации в ключевых странах Южной Америки, дабы обеспечить длительную преемственность текущего движения вправо, которое рассматривается как необходимое, для продвижения интересов США.
    5. Вытеснение китайского военного присутствия из Аргентины и блокирование ВТС Китая и России с странами региона, в том числе и для обеспечения интересов американского ВПК - та же Аргентина должна покупать американское, а не китайское вооружение.
    6. Недопущение ситуации, когда территория Венесуэлы и Кубы может быть использована для размещения российских стратегических бомбардировщиков и ракет с ядерными боеголовками, особенно если будет принято решение разворачивать новые ракеты в Восточной Европе.
    7. Установление контроля над Венесуэльской нефтью позволит США более эффективно влиять на ценообразование на нефтяном рынке, оказывая дополнительное давление на своих оппонентов - Китай, Россию и Иран.
    8. Обеспечение интересов американских ТНК, которые должны полностью компенсировать последствия национализаций в странах "левого поворота" и укрепить свое доминирование в Латинской Америке.

    Успешное достижение этих целей с точки зрения "Доктрины Монро 2.0" позволит США после целой серии неудач в Евразии, продемонстрировать серьезный стратегический успех и деятельно продемонстрировать, что хоть гегемон и ослабел, но списывать со счетов его еще рано.
    Отсюда и важность того, что происходит вокруг Венесуэлы. Это вопрос не только смены власти в одной отдельно взятой стране - это еще и тест на способность США произвольно сменить режим у себя на "заднем дворе" в условиях общемирового ослабления американского влияния.
    И если у США получится. то можно ожидать как усиления давления на Кубу и Никарагуа, а затем и попыток применить "венесуэльскую" схему в других регионах, где США попробуют начать контрнаступление на позиции Китая и России (в Евразии и Африке)
    Поэтому упорство Китая и России в Венесуэльском вопросе проистекает и не только и не столько из-за большой любви к Мадуро и Венесуэле, а из понимания простого факта, что у Венесуэльских событий так или иначе будут глобальные последствия как для Латинской Америки, так и для глобальной гегемонии США в целом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель, Valenok, J.Hunter и 2 другим нравится это.
  26. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Интересно... А как в диктатурах можно сменить власть? :) Выборами?! Типа наших? Либо девушка из шоу, либо диктатор? :) Фишка диктатуры имеено в том, что никкк ничего не поменяешь. Из нее единственный выход - это дождаться оппозиции, подкрепляемой врагами сегодняшнего режима, и слабости этого режима. Потом побоище, десять лет идиотизма оппозиции у власти но попытки создания "демократии" (надо же гранты оправдывать) и приход более адекватных сильных лидеров. И так пока не придут нормальные. Долго ждать, но других вариантов нет.
     
    Transport er, stratus, SuperDrummer и ещё 1-му нравится это.
  27. hunter07

    hunter07 Старожил

    В клубе с:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    6,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не прикидывайся что не понял о чем речь.
    Ну если надо разжевать, то ок.
    Вот план https://thebell.io/rossiya-predlozhila-plan-spaseniya-ekonomiki-venesuely/
    и особенно фатастичный из всех пунктов п.4
    Конечно же рост добычи нефти и диверсификация экспорта возьмется по взмаху волщебной палочки и без всяких инвестиций))
     
  28. hunter07

    hunter07 Старожил

    В клубе с:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    6,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Интересно куда это мы активно влезли в Африку) Только разве что в египетский олинклюзив)) Откуда уже давно вылезли.
    остальные пункты этого плана такая же чушь. Особенно насчет размещения где то там наших ядерных ракет.
     
    umnik3 нравится это.
  29. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    где-то читал сегодня, что тот самый самолет НордВинд, который подозревали в вывозе золота (хотя одно другому не мешает), привез туда целый десант и сейчас многие венесуэльские деятели осваивают ранее непонятные ими термины
    ну типа как раньше у вьетнамских летчиков были фамилии типа Ли Си Цын и т.п.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Могу ответить только Ирой Алкснис в виде лежащей на поверхности аналитики )

    Россия все интенсивнее создает собственные системы в финансово-экономической сфере, что гарантирует бесперебойную работу экономики даже в случае радикальных враждебных действий со стороны Запада. Запущена национальная платежная система, развиваются платежи в национальных валютах в обход доллара, идут разнообразные процессы в банкинге, IT и множестве иных областей.
    Предоставление данного спектра услуг другим государствам заставит эту область внутри страны развиваться быстрее. Плюс это принесет туда новые серьезные деньги от внешних клиентов. Не говоря уже о том, что чисто геополитически это резко поднимет статус России как державы, способной предоставить не только военно-политический (Сирия это уже доказала), но и финансово-экономический "зонтик" своим партнерам.
    Безусловно, найдется немало тех, кто посмеется над этими "наполеоновскими планами" (РФ - прим. моё). Но вот что интересно — серьезные люди на Западе вовсе не демонстрируют желания смеяться.
    Три года назад западный мир дружно хохотал над намерениями Москвы спасти "диктатора Асада". Урок оказался выучен, и теперь смеяться особо никому не хочется, потому что Запад не может игнорировать простой и очень неприятный для себя вопрос: а что, если у русских снова получится?
    https://ria.ru/20190304/1551515756.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura, Доктор Н и I-van нравится это.

Яндекс.Метрика