1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,441
    Регион:
    Чукотский АО
    У Каниного Носа подтвердили обе стороны, хотя борт рухнул в воду и утоп
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и когда это было?
     
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,441
    Регион:
    Чукотский АО
    В июле 1960-го. Или в июне...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а вот это я о каком событии писал?
     
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,441
    Регион:
    Чукотский АО
    Может и так. Однако, в Тихом океане он упал в нейтральных водах, могли бы предъявить, но не стали. И продолжили летать как ни в чем не бывало. А вот после Каниного Носа как отрезало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не предъявили, потому что они "не летали", они и в баренцевом пытались предъявить, что над нейтральными водами сбили, а утопли бы все с концами, и 1го июля 60го не признали бы, это ж нормальная практика у них. да у нас тоже, да и у всех разведок пока с поличным к стенке не припрут никто никогда не сознается.
     
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    1. Дятлов к оф шпионской - никаким боком
    2. Мой прагматизм базируется на криминальном характере полученных травм. Далее - условные отмороженные "бериевцы" vs диверсанты. За диверсантов - фонящий свитер.

    Где романтизм-то? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sherxan и motohooligan нравится это.
  8. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,441
    Регион:
    Чукотский АО
    Оставьте, пустое...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,441
    Регион:
    Чукотский АО
    Однако, полеты вглубь советской территории прекратились лишь после этого случАя. Как гриццо, не слушай что говорят - смотри что делают.
    В 60-м против Стратоджета применили новый МиГ-19, который мог стрелять новой ракетой по целям выше себя на дальность целых 6 км.
    Возможно, дело оказалось в этом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    поляков из пушек стратоджет положил, почему нурсы не применил он позже писал. и почему он на миг-19, а не второй на су-9 уложил амениканца тоже писал.
    а летать на rb-47 и после 01.07.60 американцы не перестали, просто стали это делать аккуратнее не наглея как раньше и маршруты более тщательно прорабатывали.
     
  11. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,441
    Регион:
    Чукотский АО
    Ясен штырь шо летать не перестали, летали даже когда я служил :)
    Перестали вести себя в советском воздушном пространстве как у себя дома после инцидента
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Бывалый

    Бывалый Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    Увидел по вести24 реконструкцию событий в 3d, якобы это была снежная доска. Толстый тип рассказывал который погоду ведет, и прокуратура тоже эту версию в числе основных приводит.
    Я на этом перевале конечно не был, но смотрел видео с места установки палатки, летом и зимой, с замерами уклонов. Так такой уклон, что даже на горных лыжах будет скучно кататься, какая лавина и снежная доска имхо это вообще не серьёзные версии, даже снежный человек реальнее. Вот ветра там очень сильные бывают.
    При изначальном в этом участии государства (кгб, испытание ракеты), имхо в экспертизе многие повреждения не указали бы изначально, похоронили в закрытом гробу - что то вроде - замерзли, съели звери.
    Разрезом палатки так то группа намекала, что палатка им больше не понадобится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Becko

    Becko Завсегдатай

    В клубе с:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    352
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а никто не смотрел передачу по первому на той неделе. На самом деле называется или как-то так.. там с детекторами и всем прочим.
    Из интересного - там приглашали поисковиков. Шаравина и Аскинадзи.

    ЗЫ сам не посмотрел ешшо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я по Вьетнаму как-то ехал без GPS (не нашел в 2009 для кпк) и по карте, выдранной из книжки, площадью с 3 пачки беломора))
    Города обозначены и ладно
     
    Первый... нравится это.
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,441
    Регион:
    Чукотский АО
    Наличие у туристов радиоактивной одежды как-то объясняют?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,202
    Пол:
    Мужской
    А насколько радиоактивной? Сколько миллирентген в час? :cool:
    Может я иногда и поболе выдаю?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,441
    Регион:
    Чукотский АО
    Максимальная активность участка свитера, обнаруженного на теле Людмилы Дубининой, площадью 75 см2, составила 9900 расп./ мин. (165 Бк); куска ткани нижней части шаровар Колеватова, площадью 55 см2, — 5000 расп./мин. (83 Бк), а фрагмента пояса его же свитера, площадью в 70 см2, — 5600 расп./мин. (93 Бк).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,202
    Пол:
    Мужской
    Хм... "активность участка свитера" должно означать, что именно этот участок был конкретно загрязнён чем-то радиоактивным?
    "Кусок ткани нижней части шаровар" - по радиоактивной луже прошёл?
    "Фрагмент пояса свитера" вообще непонятная деталь.
    Опять же - тела обнаружены через сколько после гибели?
    Признаки лучевого поражения на телах есть? Или только "активные участки частей одежды"?
    Вообще ни о чем не говорит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,441
    Регион:
    Чукотский АО
    Вам может и не говорит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Асти-Лапс нравится это.
  20. Бывалый

    Бывалый Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    новое следствие сейчас рассматривает три версии: лавина (что вообще там не возможно), снежная доска (как основная) и ураган. Радиация и прочее не имеет значения. Это я так понял и пропагандируют СМИ.

    Меня версии прокуратуры крайне удивляют...Особенно учитывая, что при официальном расследовании эти версии не признали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,441
    Регион:
    Чукотский АО
    Больше ничего не удивляет? Только это? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  22. Бывалый

    Бывалый Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    Ну а что там, куча версий ни одной подходящей. за уши можно любую притянуть.
    Следствие должно отрабатывать разные версии и отбрасывать лишние по мере продвижения следствия. То что выбрано сейчас указывает на одно - в августе всё обрисуют как снежная доска: снег наехал на палатку, раздавил часть дятловцев, у них началась паника, разрезали палатку, вещи брать побоялись дабы не спровоцировать еще одну лавину и пошли вниз за дровами где и замерзли.
    Выставят их дураками напоследок. Х.з. зачем это надо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,441
    Регион:
    Чукотский АО
    Дураками выставят телезрителей скорее :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ага, доска так раздавила, что они оказались сильно не там, где они должны были оказаться с такими повреждениями. А между тем, согласно данным СМЭ, передвигаться с такими повреждениями они не могли никак. Причем расследования зафиксировало следы 8 пар ног.
    Прокуратура намеренно не ставит вопрос о криминальном характере повреждений, которые ну никак не объяснить иначе. Рискну предположить, что если бы последние трупы с их повреждениями были бы найдены у палатки, то вообще никаких вопросов ни у кого бы и не было: да, раздавило снежной доской/переломало лавиной и т.д. и пофиг, что никаких лавин/досок там быть не могло.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Асти-Лапс, motohooligan и Aura нравится это.
  25. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,441
    Регион:
    Чукотский АО
    И заметьте - ни слова о радиоактивной одежде! Если проводить параллели с сегодняшним днем, то это как допустим рассуждать об аресте полковника Захарченко, игнорируя найденные у него миллиарды :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  26. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,441
    Регион:
    Чукотский АО
    И вот кстате любопытный факт. Золотарев обучалсо в Белорусском институте физкультуры на Специальном факультете. В те времена такой факультет имелсо в каждом институте физкультуры страны и готовил специалистов определенного профиля :cool:

    История появления в советских физкультурных ВУЗах специальных факультетов вкратце такова:


    Во время так называемой «Зимней войны» с Финляндией в 1939-1940 гг. РККА столкнулась с острой необходимостью ведения разведывательной и диверсионной работы за линией фронта, однако силы и средства обычной воинской разведки оказались явно недостаточны для решения этих задач в условиях холодной и снежной зимы.

    Тогда по приказу начальника 5-го (разведывательного) управления Народного Комиссариата обороны (предтечи ГРУ Генштаба) комдива И. И. Проскурова при 9-й армии, воевавшей с финнами, был создан Особый лыжный отряд (так называемый ОЛО), который возглавил штатный офицер 5-го Управления — Хаджи-Умар Мамсуров. Готовить из обычных солдат высококлассных лыжников было некогда, поэтому в ОЛО зачислили студентов-добровольцев Ленинградского института физкультуры им. П. Ф. Лесгафта, которые составили костяк подразделения. Всего студентов было 102 человека, им придали 10 лейтенантов Тамбовского пехотного училища, показавших лучшие результаты в лыжных гонках, а также 40 младших командиров срочной службы, Призванных в армию из Сибири и северных районов страны.

    В отряд отбирали прежде всего тех, кто занимался силовыми видами спорта и контактными единоборствами — боксеров, борцов разных стилей, лыжников, штангистов, гребцов. ОЛО располагал собственным узлом связи, медсанчастью и даже группой девушек-переводчиц, набранной из среды этнических карелов, финнов, лапландцев, шведов и иных коренных этносов Карелии и Скандинавии. Численность ОЛО никогда не превышала 300 чел. (вместе со вспомогательным и обслуживающим персоналом).

    Ленинградские физкультурники оказались чрезвычайно эффективными разведчиками и диверсантами. Менее чем за 3 месяца активных действий они отыскали и разгромили штаб 9-й пехотной дивизии финской армии, захватив в плен двух офицеров и секретные документы оперативного отдела штаба, уничтожили зенитную батарею, пункт связи и т. п. Студент Института им. Лесгафта В. А. Мягков, чемпион страны по лыжным гонкам, бывший командиром взвода ОЛО, был посмертно представлен к званию Героя Советского Союза. Всего же боевых наград удостоились 67 членов Особого лыжного отряда (т. е. более 20% личного состава!).

    Урок, прямо скажем, пошел впрок, Разведуправление Наркомата обороны сделало необходимые выводы. В апреле 1940 г., выступая на совещании в ЦК ВКП(б), посвященном анализу ведения и итогов «Зимней войны», Мамсуров подробно рассказал о действиях ОЛО 9-й армии в период с января по март. Его предложение о «всемерном развитии в стране лыжного и оборонного видов спорта» нашло горячий отклик среди участников заседания. В том же апреле ЦК ВКП(б) принял решение о создании при физкультурных институтах специальных факультетов, ориентированных на выучку специалистов, способных в кратчайшие сроки пополнить разведподразделения действующей армии мастерами с высоким уровнем индивидуальной физической подготовки.

    Логика этого решения была проста и безусловно, справедлива — профессиональный спортсмен, учившийся быть разведчиком и диверсантом 4 или 5 лет, будет выполнять поставленные задачи лучше любого солдата срочной службы и даже лучше молодого офицера, не наработавшего должный опыт. Благодаря воспоминаниям П. А. Судоплатова ныне хорошо известна история Особой группы НКВД СССР и созданной на ее базе Отдельной мотострелковой бригады особого назначения НКВД СССР. Эта необычная воинская часть собрала элиту советских диверсионных сил времен Великой Отечественной войны, о ее боевом пути и делах той поры написано немало. Но мало кто знает, что в Особую группу привлекались не только этнические немцы, испанцы, чехи, австрийцы или иные иностранцы, получившие путевку исполкома III Интернационала. Более 200 человек, сражавшихся в составе диверсионно-разведывательных отрядов ОГ, являлись студентами спецфакультета Центрального института физкультуры и спортсменами общества «Динамо». Среди них были такие звезды советского довоенного спорта, как 9-кратный чемпион СССР по боксу Н. Ф. Королев и 10-кратный чемпион СССР по боксу С. С. Щербаков.

    Спецфакультеты давали специализированную подготовку руководителя диверсионного подразделения — это прежде всего касалось знаний минно-взрывного дела, практики захвата пленного и ведения интенсивного допроса, разведки объекта и проникновения на него, организации взаимодействия с легализованной агентурой, устройства тайников и всевозможных ловушек, знаний и навыков маскировки как на местности, так и оперативной (изменение внешности, использование поддельных документов, легендирование и легализация).

    Разумеется, студенты спецфакультетов отбирались МГБ и рассматривались как кадровый резерв спецслужбы, хотя они не являлись штатными сотрудниками и не привлекались к повседневной оперативной работе территориальных органов госбезопасности. Работа спецфакультетов курировалась местными органами госбезопасности, и лица, зачисляемые для обучения, вставали на специальный учет спецслужбы. Куда бы выпускники спецфакультетов ни направлялись после окончания вуза, везде им надлежало встать на учет территориального органа госбезопасности, и в случае начала боевых действий (или иной чрезвычайной ситуации) они немедленно поступали в распоряжение упомянутого органа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #7706 Aura, 25 фев 2019
    Последнее редактирование: 25 фев 2019
    Асти-Лапс, J.Hunter, motohooligan и ещё 1-му нравится это.
  27. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,428
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Из-за фонящего по вполне бытовым обстоятельствам свитера понафантазировать семиэтажных бредней с высадкой имперских штурмовиков со звезды смерти это конечно верх прагматизма
    Куда не плюнь - неувязки. А вам всё божья роса.
    Ладно, усё, устал.
     
  28. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Тут как раз всё понятно: брали кусочки одежды. Целый свитер в прибор не запихаешь

    На экспертизу вещи попали спустя почти 5 месяцев с момента гибели.

    Признаки лучевого поражения никто не искал, тела ко времени проведения экспертизы уже были захоронены.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  29. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,441
    Регион:
    Чукотский АО
    Однако, над телами последней четверки экспертиза проводилась и радиоактивного заражения не обнаружила.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Так и не искали, батенька. Возможно, в то время вряд ли сходу умели определять признаки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика