1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,436
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Будет еще смешнее, если Возрожденный допустил ошибку, заключая о прижизненных повреждениях)
     
    zille нравится это.
  2. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    СМЭ в описательной части указывает повреждения с признаками, а в резюмирующей делает выводы об их характере. В частности, признаком пожизненного повреждения является наличие отека, кровоизлияния или гематомы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну а какие они могли быть? Посмертные? Кто их мертвых курочил/давил и в течение какого времени после смерти? Тут справедливо заметили, что окоченевшие тела - это по сути деревяшки, там повреждений костям не нанести.
    Ну если я тебя правильно понял )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,436
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да бес его знает что там со жмурами за эти полтора месяца в такой экстремальной по погодным условиям местности могло произойти. И совсем не обязательно на стадии кочерыжки.
     
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    Не бес, а судебная медицина. С промороженными трупами за два месяца могло произойти ровно то шо с ними и произошло. Кривонищенко отклевали кончик носа птички, у четверки из ручья сошли ногти, эпидермис и волосы, шо являеццо признаком нахождения трупов в воде и служит основанием для определения срока нахождения в ней тел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Как в том анекдоте: если монета встанет на ребро, отдадим премию женам, а если зависнет в воздухе - то в фонд мира :rolleyes:
    Версия Ракитина слабовата в части эвакуации диверсантов. Версия про делишки "бериевцев", не вдаваясь в "художественные подробности", слабовата с точки зрения наличия радиации на свитере.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    С эвакуацией как раз все более-менее понятно, СССР в то время был для транзитеров как проходной двор. Учитывая, сколько их наловили и перебили в 50-хх, даже страшно представить, сколько безнаказанно ушло. По крайней мере, в американских источниках в качестве иллюстраций фигурируют снимки объектов непосредственно с земли, а это лишь те, шо рассекретить соизволили
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  8. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,436
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да насрать на Ракитина. Упарил уже он и его сектанты)

    Современная СМД с программно-аппаратной термометрией порой допускает ошибки. Что говорить о 50-х?
    Не выдвигаю гипотезу вразрез заключению. Так, хохмы ради скорее
     
    Первый... и zille нравится это.
  9. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,204
    Пол:
    Мужской
    А, ну да... танком по ним проехались... летающим...

    А вот йети вполне мог колотить дубиной пока ему не надоело. :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сторонники версии криминала напоминают либералов в соседних темах: какие аргументы не приводи - как горох ап стену))
    СМЭ и УД как удобно трактуется, а если не сходится - изъяли/потеряли/не увидели. Намекнул кто-то замять, а спорные моменты из дела изъять - не намекнул... Есть же задача и исполнитель: что бы сделали с конкретным исполнителем по замятию дела, после того, как увидели, как он его замял?? Почему палатка разрезана? Почему ножевых и огнестрельных ранений нет? Почему Дело не на 75 лет в секретном архиве? Почему на самом Деле нет грифа? Причем Сов. или Особо секретно?? Почему дело с перевернувшейся лодкой с детьми засекречено? Где Ракитин?!)))
    С радиацией этой пристали... Было ж объяснение следователя, зачем радиологическая экспертиза. Но, не устраивает... И какой смысл реагировать на какой-то "ахтунг", если тот, на котором радиацию нашли, работал на соответствующем производстве?? Опасность радиации и сейчас сильно преувеличена, а тогда ей и заморачивались куда меньше...
    Могли они при катаклизьме природной получить такие травмы, спасая свою жизнь? Конечно, могли. Как? Да, без понятия, не попав в такую же ситуацию - не разберешь.
    Могли ли они при стычке с кем бы то ни было не получить очевидных травм? Могло ли не остаться очевидных следов борьбы? Могли улететь на "крюке", который использовался первый раз в спецоперациях в 1962 году, и то с большими сложностями из-за того же ветра? Сколько человек нужно, чтобы укокошить шесть здоровых мужиков призывного возраста и одного с боевым опытом не оставив ни ножевых, ни огнестрела?
    Действительно, это исключительно вопрос веры...
    Чертов интернет:D

    З.Ы.: с йети - годная версия...)
     
    Первый... нравится это.
  11. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Скучно...
     
    любiтель и zille нравится это.
  12. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Чот я забыл, я Ракитин как-то объясняет, каким чудесным образом 2 группы встретились посреди этой красоты? Это тоже тонкий момент.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  13. motohooligan

    motohooligan Старожил

    В клубе с:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    Примерно так: кто-то из группы должен был передать супостатам что-то. Но пошло что-то не так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    как, как, по компасу! :cool::idea:

    для гербертов уэллсов то? да за глаза достаточно, ещё и останется.


    вот кстати, к "кривому" следствию вопросы у них есть, к уд "фейковому" тоже есть, а к смэ, которое пристёгнуто к этому "кривому" следствию почему то нет. с чего бы так?
     
  15. motohooligan

    motohooligan Старожил

    В клубе с:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    Вообще если взять за основу фотоаппарат, которым сделали фотографии, которые никто и никогда не должен был увидеть - то здесь полет фантазии просто обширный.
    Мое мнение такое: в Уголовном деле - описано не все или то что сочли нужным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    К СМЭ вопросов масса!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  17. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    давайте озвучте.
     
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    Навскидку

    - почему описывая трупы последней четверки, эксперт нарушил регламент и не завершил описательные части полагающейся фразой «других повреждений на трупе нет»?

    - почему эксперт, описывая состояние одежды Дубининой, не упомянул состояние карманов ковбойки?

    - почему эксперт не сделал выводы о предполагаемой природе исчезновения четырёх глаз и одного языка?

    Это на первый случай
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter и motohooligan нравится это.
  19. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,582
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Я не следак и не работник прокуратуры, чтобы комментировать правильность оформления документов в деле. Но странностей много даже на взгляд неискушённого зрителя. К примеру, первые 5 трупов взять: по четырём в актах СМЭ одна печать, а в пятом другая. На майских актах СМЭ (оставшиеся 4 тела) печатей вообще нет, как и подписей эксперта Чуркиной, которая вписана в протокол. Следующая странность в том, что если сравнивать акты первых и последний вскрытий, то первые написаны подробно, на 5-6 листах, а майские все на 3-х листах умещаются.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter и motohooligan нравится это.
  20. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. а почему у вас такой же вопрос не возник, например к акту сми колмогоровой?

    2. не было /нужды(исправлено)/ и не написал.

    3. а откуда он знает природу их исчезновения. не мог точно указать причину и в ракитина играть не стал.


    это на ваши вопросы. но там более существенные вопросы есть, процедурные, так скажем.

    upd: о, любитель уже озвучил.
     
    #7550 *Andrey*, 21 фев 2019
    Последнее редактирование: 21 фев 2019
  21. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    Чуркина не могла подписать заключение, поскольку не являлась СМЭ. Иными словами, это не входило в ее компетенцию. А вот кто прислал Возрожденному такую напарницу и нафига, вопрос конечно интересный.
    Кстате, понятых на этот раз тоже не было, шо делает вторую экспертизу юридически ничтожной
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    1. Я же написал - навскидку. И по Колмогоровой походу эта фраза присутствовала, как и у остальной первой пятерки.

    2. Был обязан, шо и скрупулёзно проделывал прежде. А тут...

    3. Он должен был подробно описать увиденное на месте отсутствующих органов и вокруг и указать характер повреждений. А он ограничилсо скупой констатацией столь важного факта.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  23. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  24. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. так "походу" или присутствовала?
    2. а тут решил не описывать, он же не чуркина, которая эксперт криминалист.
    3. вы, извиняюсь фото то дубининой помните? написал "глазницы зияют" и счёл это достаточным объяснением, что там ничего нет и описывать уже нечего.
     
  25. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    Надо понимать, Вы совсем не представляете порядок и даже цели назначения и проведения экспертиз
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я имел в виду точность координат, а не причину :hi:Тут кто-то предложил по компасу столбить место встречи. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Опять дилетантский лепет. Если не знаком с процедурой, не делай выводов о достаточности чего-либо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  28. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    по первому пункту ответ будет?
     
  29. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,204
    Пол:
    Мужской
    Ну, вообще-то, до того как над нами повисли геоспутники и появились аппаратики, способные отлавливать их сигнал, народ именно так и ориентировался. До какой-то точки - по карте и компасу, а далее по указанным ориентирам.


    Возле этого последнего крестика теми же красными чернилами мелким, четким почерком, совсем не похожим на каракули капитана, было написано:

    «Главная часть сокровищ здесь».

    На оборотной стороне карты были пояснения, написанные тем же почерком. Вот они:

    «Высокое дерево на плече Подзорной Трубы, направление к С. от С.-С.-В.

    Остров Скелета В.-Ю.-В. и на В. Десять футов.

    Слитки серебра в северной яме. Отыщешь ее на склоне восточной горки, в десяти саженях к югу от черной скалы, если стать к ней лицом.

    Оружие найти легко в песчаном холме на С. оконечности Северного мыса, держать на В. и на четверть румба к С.

    Д.Ф.»

    © Р.Л.Стивенсон, "Остров сокровищ"


    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    Точнее, по компасу и карте. Была даже такая спортивная дисциплина - спортивное ориентирование. Участники получали карту, компас и координаты места, где должны были отыскать спрятанный там вымпел или другой небольшой предмет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика