Последняя прессконференция BBП (в ранге президента).

Парадоксальная ситуация - все хорошее что случается с людьми - рост доходов, покупка квартир, машин, постройка автосервисов - все делают они сами, а чаще даже наперекор государству, все плохое - типа невозможно найти на маленькую зарплату работников нехватка специалистов итд - тут они уже сами непричем, а виновато только государство и чиновники (гаишники, налоговики итд) непосредственно.


Всвязи с чем есть два вопроса

1. Правильно ли я думаю, что всех чиновников завозят с какой то другой планеты и никакого отношения к такому прекрасному и честно работающему населению России они не имеют?

2. Как укладывается у людей в голове что все что хорошо это он сам, а все что плохо - он непричем?

 

Прочитал на свежую голову название темы ... Проникся... Налил коньяку и выпил за название темы lol

Тут прочитал еще в РБК что Иванов займется дорогами теперь..... И будет, как обычно в России 2 беды... Медведев и Иванов lol

 

доктор, если вы повнимательне вчитаетесь в написнное, то увидите что я не оспариваю способность ВВП к публичной патетике, хотя говрю, чтоу отъявленных демагогов это получается лучше. Я говорю что отсутствие конкуренции и контроля - куда как опаснее и то что Путин превратился в демагога. Посмотрите кстати в словаре кого греки называли Демагогами, перед тем как возразить.

 

Илюх я не в чем не обвиняю Путина и не восхваляю его. Я в общем и целом отношусь к нему с уважением и считаю, что он сделал скорее больше хорошего, чем плохого,
но могу повториться, я считаю, что разговоров про то как хорошо стало при Путине жить и как много он сделал значительно больше, чем есть на самом деле.

Я не радовался приходу Путина не считаю, что в 2000 году страна сделала правильный выбор. И выкрики западных СМИ, что с приходом Путина Россия свернула с пути реформ не лишены оснований.

Какое отношение мое мнение Но ИМХО темпы вектор развития страны с 1993-2000 и 2000-2008 разные. может иметь отношение к коррупции

Я лишь могу судить на основе своего опыта, с 95 года я довольно плотно участвую жизни одного оборонного заводика в г Москве, и наблюдая за тем, что там происходит, делаю свои выводы.
Выводы я привел выше, до 2000 года основным направлением деятельности все же была попытка возрадить производство, после 2000 года был уже сделан упор на новые виды деятельности, котрые приносят больший доход, нежели производство.

Можно утрверждать, что один завод не показателен, но поскольку этот заводик участник некой технологической цепочки, и не являеться конечным производителем изделия. то можно беседовать о тенденции в целой отрасли опять же продукция двойного назначения, даже скорее тройного военная авиация, гражданская авиация. космос. При этом это опять же не серийный заводик, а ОКБ, и резкое снижение объемом производства в стране на нем не должно было сильно сказаться.

Тем не менее нафиг никому не нужно, гос-во даже продает свой пакет.
А заводик просуществовал худо бедно 70 лет и в одной из до сир пор ведущих отраслей нашей промышлености архинужный.
Это к теме развития производсва и так сказать вестей с мест

А откуда эта раб сила взялась в 30 годы, откуда после ВОВ,
работать надо над этим, а не таджиков с узбеками везти миллионами.

В целом это тема отделной дисскусии, но в вкратце ключевое квалифицированая Надо создавать в стране условия для правильно образования и распределения рабочей силы.
Вон в строительство бабло поперло, так даже дипломаты с историками в строители переквалифицировались и ничего работают

А причем здесь мой доход, я привел тебе основные статьи своих затрат, да они выросли, инфляция, конкуренция итд, но при этом одна из статей моих расходов выросла несоизмеримо больше.
И это подтверждает мой тезис о том, что в течении 8 лет происходило неравномерное развитие страны по разным векторам, что ИМХО такая неравномерность и приводит к определенным проблемам в обществе, которые могут нам аукаться еще не один десяток лет. как в свое время недальновидная позиция коммунистов по вопросам сельского хоз-ва и кибернетики нам аукаеться до сих пор и не исключено, что крах коммунистической системы произошел именно из за этих просчетов допушеных в 30 и 50 годах

И ты считаешь, что это нормально, что за сходную работу в одной местности зароботная плата может отличаться в 5-10 раз, о последствиях такой внутренней политики см абзац выше

У нас сейчас и ближайшем будующем достаточно трудовых ресурсов, вопрос стоит лишь об их эффективном использовании и правильной мотивации.
Кстати для сведения специальность автослесарь в ПТУ получают после 9 класса за 3-4 года а после 11 класса за 2-3 года, те есть при правильной мотивации молодого поколения за 8 лет можно было подготовить аж целых три выпуска квалифицированых молодых автослесарей, которых бы с руками оторвали все автосервисы Москвы

Данные исключительно из надежного источника, от самой девочки

Я не говорю о том, что это происходит повсеместно, просто кто ищет тот находит, такие места и я считаю, что такая разница в зарплатах людей занятых в различных областах на сходных должностях не способствует нормальному развитию страны.

 

Интересно было бы посмотреть на сухих фактах, что произошло за 8лет.

Было бы интересно взглянуть, какой рост был ВВП за 8 лет в процентном выражении в долларах США

1) Россия
2) Китай
3) Америка
4) Польша
5) Армения- Азербайджан - Таджикистан - Украина
6) Казахстан(полный аналог России в сырьевом плане)
7) Нигерия

Страны написал, что в голову пришло. Если в России был действительно существенный рост за эти годы, отличающийся от остальных то правда заслуги президента на лицо. А если растём на уровне всех отстальных то хоть Путин - хоть Ельцин - хоть Равшан с Джамшутом толк один.

Посмотрел бы сам, блумберг стоит, но где искать не знаю.

 

сам нашёл ответ на свой вопрос
Сайт Сбербанка
Всё от 2000 года до 2006
данные в миллиардах долларов

Армения 7,5 - 17,5
Украина 202 - 365
Таджикистан 4,9 - 9,5
Литва 30 - 55
Азербайджан 20,6 - 55
Россия 1038 - 1738
Бразилия 1360 - 1881
Индия 2400 - 4232
Китай 4960 - 10147

 

Говорю честно, об этом раньше не задумывался, этот топик подтолкнул посмотреть, какой же рост произошёл. Уж очень интересно люди приводили доказательства. Мне лично понравилось, как выступил Путин.

Я не вижу никакой заслуги товарища Путина, при 7кратной( на 2006 год) росте цен на нефть, мы отстаём по росту от аграрно-курортной Украины, а уж безумно богатая природными ресурсами Армения, где самое ценное это озеро Севан и шашлык из барана, вообще вне конкуренции. Может Кочаряна выберем.

Буду рад если кто покажет в чём ошибка, если честно не могу понять как такое возможно.

 

Большое спасибо, приятно пообщаться с человеком, который может так обратится к оппоненту.

 

В публичном доступе есть данные 1996-2006.

1) 5.4
2) 9.0
3) Не могу сейчас достать - система легла...
4) 3.7
5) Украина - 5.4
6) 8.1
7) 4.5

 

Так результатов и нет. Если бы он работал в компании, которая использует relative performance indicators, то получил бы рейтинг "Meets job expectations". Ни о каких супербонусах речь бы и не шла.

zhk

 

Американская выборная система настолько сложна и архаична, что не каждый Американец до конца знает, что там и к чему. Что стоит победа Буша над Гором! Большинство голосов было отдано одному кандидату, а победил Буш маленький, потом разбомбил пол мира, неся демократию под крыльями F-16.

Не надо нам в рот никому заглядывать, не факт что, если что-то кому то хорошо, нам не смерть.

 

Я до этих данных относился с большим уважением к Путину, но теперь я просто не понимаю и за что его народ то любит так. Столько людей не самых глупых в стране говорят про его достоинства, что страну тащит, но в чём заслуга.
Буду благодарен если выскажутся люди, которые за президента и считают его заслуги достойными.

В Китае и ресурсов вроде особо нету, но как страну то хорошо подтянули, да и Индия впереди России по темпам, хотя я к своему стыду и не знаю кто там вообще президент.

 

Я Вам не говорил что американская выборная система лучшая, не нужно мне вкладывать слова, которых я не писал.

Вы сказали, что выбор будет между двумя, я Вам возрозил. Разбираться Вы не стали, а перевели тему на их проблемы 2004 года. Я Вам еще раз напомню смысл моего поста - не факт, что выбирать будут между 2-мя. Вполне вероятно, что список будет больше чем 2 фамилии.

zhk

 

Вы в Индии были, я был, может там что-то и растёт, но жить там я бы не стал. В целом уровень жизни очень низкий.

 

А вот 14 человек с американским паспортом только в моей компании там живут и ну жужжат. Домой в США не хотят. В среднем 3 акра участок, 6-10 человек прислуги, транспорт и прочее.

И о чем говорит их решение - ровно ни о чем, как и Ваше решение не жить в Индии.

zhk

 

Я бы поставил под сомнение информацию в Профиле, если Вы позволите. Информация привиденная в статье не обладает конкретными статистическими данными, как это принято в российской деловой прессе - читатель почему то должен верить журналисту на слово, а журналист не хочет делиться супер-секретом - где он эти данные нашел или где имеенно он взял ту траву которую курил.

zhk

 

Многоуважаемый zhk, видите ли, в чём дело возможность появление дополнительного кандидата это одно, а если я говорил не о такой возможности, а прогнозировал ситуацию, утверждая, что именно в этот раз их будет двое. Не правда ли тогда картина несколько меняется?

 

Соглашусь. Давайте вернемся к основой теме дискуссии.

zhk

 

А Вы знаете, сколько народу России подобным образом на не меньшем количестве акров не то слово как не жужжат и не в Индию, не в США не собираются.

Имелся ввиду общий уровень жизни.

 

Что такое общий уровень жизни?

Доступ к образованию? Доступ к медицинским услугам? Умение читать/ писать? Люди в Индии живут и как, я выразился выше, не жужжат. При этом доступ к качественному образованию в области информационных технологий выше.

zhk

 

Да в целом нищета, не говоря о бедных их штатах.

 

не надо нести ахинею
В публичном доступе- это
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html#Econ

Russia ended 2007 with its ninth straight year of growth, averaging 7% annually since the financial crisis of 1998. Although high oil prices and a relatively cheap ruble initially drove this growth, since 2003 consumer demand and, more recently, investment have played a significant role. Over the last six years, fixed capital investments have averaged real gains greater than 10% per year and personal incomes have achieved real gains more than 12% per year. During this time, poverty has declined steadily and the middle class has continued to expand. Russia has also improved its international financial position since the 1998 financial crisis. The federal budget has run surpluses since 2001 and ended 2007 with a surplus of about 3% of GDP. Over the past several years, Russia has used its stabilization fund based on oil taxes to prepay all Soviet-era sovereign debt to Paris Club creditors and the IMF. Foreign debt is approximately one-third of GDP. The state component of foreign debt has declined, but commercial debt to foreigners has risen strongly. Oil export earnings have allowed Russia to increase its foreign reserves from $12 billion in 1999 to some $470 billion at yearend 2007, the third largest reserves in the world. During PUTIN's first administration, a number of important reforms were implemented in the areas of tax, banking, labor, and land codes. These achievements have raised business and investor confidence in Russia's economic prospects, with foreign direct investment rising from $14.6 billion in 2005 to approximately $45 billion in 2007. In 2007, Russia's GDP grew 7.6%, ....
это данные ЦРУ из факт-бук - я им доверяю больше чем
озабоченным укр коллегам

 

прошу прщения не дочитал топик и дал свою ссылку

 

На самом деле очень важно посмотреть для полноты картины CPI(потребительскую инфляцию) за эти годы в странах, что я привёл

Просто если и по инфляции окажемся в середине паровоза то тогда заслуги президента лежат в основном в духовном подъёме страны.