1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Последняя прессконференция BBП (в ранге президента).

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Ziama, 14 фев 2008.

  1. Доктор Н

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,414
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    А что плохого? Разговор на всем понятном языке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Доктор Н

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,414
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Лично у нас практически второй современный город отстроили именно за последние 8 лет, Вы знакомы с коррупцией например на или в Украине, если нет тогда Вы не знаете что такое настоящая коррупция.

    Возвращался летом из Ялты, вот там не смотря на приток шальных Курортных денег, такое чувство, что-то, что ещё союз построил, тем и пользуются, может ещё капитал Российского происхождения чуть вложился, а так бабла нет и дальше будет только хуже. Проехали по Крыму, да пейзаж, не в смысле природы, не впечатлил.
    Нищета.
    А что Москва не преобразилась? В Вашем случае бокал на половину пуст.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Veri

    Veri Завсегдатай

    В клубе с:
    1 ноя 2006
    Сообщения:
    1,312
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Это Вам Кадыров рассказал что Путина в Чечне уважают?

    "Путин подарил чеченскому народу жизнь вторую! Аллах его назначил на это место... Путин - дар божий, он подарил нам свободу... Такой человек - находка для России. Пока у него есть здоровье, мы должны его просить, встать на колени, чтобы он правил государством."
    Рамзан Кадыров, 18 июня, интервью журналу "Коммерсант-Власть".
     
  4. Доктор Н

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,414
    Пол:
    Мужской
    Водит:

    Говорит и показывает Эстония, это тот случай, когда прагматический подход целиком затмевается всяким националистическим бредом.

    Теперь убытки считаете. То ли ещё будет, когда мировой кризис разгуляется, чем долги отдавать будете?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. *PSV*

    *PSV* Водолей

    В клубе с:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    14,184
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Что значит "настоящая"? :shock:
    У нас она вполне реальная и мешающая жить все больше и больше, Украина меня мало волнует, если честно...
     
  6. Veri

    Veri Завсегдатай

    В клубе с:
    1 ноя 2006
    Сообщения:
    1,312
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Ну дак кто Вам про уважения Путина в Чечне сказал?Не уходите от ответа...."Герой России",академик Кадыров сказал?
     
  7. Доктор Н

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,414
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Что бы Вам ни чесали Ваши Американские хозяева в РФ нормальная избирательная система и под дулом автомата никого голосовать, как надо не заставляют. А бардак самому Чеченскому народу надоел, все же хотят нормально жить и своих детей в школу водить.
    И в отличие от прибалтийских стран президентов из за океана, мы себе не выписываем. Человек страны такой в жизни не видел и язык уже, потом подучил, а его сразу в президенты. Смешно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Доктор Н

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,414
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Мне об этом "рассказали" итоги парламентских выборов в Чечне.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. S325iX

    S325iX Banned

    В клубе с:
    25 окт 2000
    Сообщения:
    5,456
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что же этот сильный человек так боится честной конкуретной борьбы.

    Последние парламентские выборы, да и подготовка в президентским выборам, яркое тому свидетельство.

    Он как раз слабый человек и в этом вся трагедия России, что для того что бы Россияне считали его сильным ему приходиться обустраивать соответсвующий антураж.
    И именно: убирать с политического небосклона яркие, сильные фигуры, убирать из своего окружения фигуры сильнее себя, ставить личную преданость выше профессиональных качеств итд

    Собственно поэтому так и раздуваются те не очень значительные успехи, которые достигнуты за это время.

    Вам самому не смешно, что во всей России не нашлось иных достойных людей. что бы претендовать на всенародно выборную должность президента России, кроме тех 4 человек, которые предложены народу к выбору 2 марта:)

    Я раньше Сталина и Гитлера тоже считал сильными людьми, но глядя на то, что происходит в России, и проводя исторические параллели, невольно прохожу к мысли, что возможно они как раз были слабыми людьми, которым для самоутверждения в собственных глазах и потребовалась абсолютная власть.
    При этом, что в Германии, что в России после окончания этохи этих лидеров, наступало довольно ощутимое похмелье.


    Опять же это мое ИМХО, но из того, что я вижу вокруг какие либо значительные успехи, и приближение к мировым стандартам можно отметить только в следущих отраслях:
    1) строительство промышленых и жилых зданий
    2) строительство дорог

    И то это заслуга скорее г-н Лужкова, что он организовал правильное прокачивание нефтяных денег через подведомственные ему структуры:)
    Можно же было и хрушеб настроить, а остальное разворовать:)

    Возможно, что еще есть значительные успехи в добывающей и связаными с ними прозводственными отраслях, хотя опять же наверно не плохо бы сделать сравнительный анализ экономической эфективности этих отраслей в коммунистическую эпоху, сейчас и с западными аналогами, что то мне подсказывает, что сравнение будет опять же не в нашу пользу:)
     
  10. Veri

    Veri Завсегдатай

    В клубе с:
    1 ноя 2006
    Сообщения:
    1,312
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Достаточно почитать "КС" данного форума чтобы понять что не все нормально у вас с выборами....
     
  11. Доктор Н

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,414
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Да кто говорит, что коррупция благо, пример с Украиной, что есть где гораздо хуже. Всегда есть издержки, я в целом о том, что последние 8 лет для нас с Вами и для РФ в целом были далеко не самыми худшими.

    Есть пословица: Лучшее - враг хорошего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. S325iX

    S325iX Banned

    В клубе с:
    25 окт 2000
    Сообщения:
    5,456
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    :D:D:D
    Действительно, никого не заставляют, зачем если и так приходит и голосует как надо 99,9% избирателей:D:D:D

    Вы действительно верите, что последние парламентские выборы были честными:)
     
  13. Доктор Н

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,414
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Простой трёп, я работал на выборах и знаю, как там всё устроено, что то подтасовать помимо всего прочего не дадут хотя бы наблюдатели от Коммунистической партии.

    У нас в отличие от продвинутых западных демократий цвет шарфика не имеет значения. И право голоса имеют все граждане и у нас нет деления на "не гров" и высшую расу. 30-40% жителей не имеют право голоса - кошмар. И кого Вы после этого пытаетесь учить? Русскоязычные голосовали бы глядишь. меньше прибалты сами себе вредили в экономическом плане. Может, жили бы лучше.

    Бдючу посоветовали уже Щи варить, да найти никаких нарушений не могут, поэтому заранее умыли руки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Доктор Н

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,414
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Помимо воли человека не заставишь прийти и проголосовать как надо, согласен, можно только убедить. Может там не равный доступ к СМИ, но это ни что по сравнению с прибалтами, когда вообще нет доступа к УРНЕ. Пусть все СМИ Эстонии говорили бы хоть что, проголосовали бы нынешние не граждане за ЕДИНУЮ ЭСТОНИЮ (условно по аналогии с Единой Россией).

    Но на голом месте можно из своих штанов вылезти и никому не показаться убедительным.

    Да никто особенно в Чечне не хочет вернуться лет на восемь назад.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. *PSV*

    *PSV* Водолей

    В клубе с:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    14,184
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Совсем не аргументы для меня, простите. И уж точно не дают повода так "радоваться" выступлениям ВВП.
     
  16. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мне тоже кажется, что сценарий, описанный Азимовым, когда на смену слабому Императору приходит сильный лишь усилит процесс падения после ухода сильного может иметь место и у нас... не очень хотелось бы...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. SCRYDG

    SCRYDG Старожил

    В клубе с:
    28 май 2005
    Сообщения:
    4,615
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Вы просто под неправильным углом сидите перед телевизором...
    спросите у Доктора - как :D
     
  18. Доктор Н

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,414
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    А кто сказал, что кто-то радовался, я, например, гордился.
    Ну, приятно послушать нормального человека, контрастировал он очень с Бушем, например. Или с прибалтийскими лидерами, у которых нет проблем как из могил героев вытаскивать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Доктор Н

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,414
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    По поводу шутки - зачёт, заценил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Доктор Н

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,414
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    :hi:
    А Вам не смешна предвыборная ситуация в "столпе" демократических ценностей в США. Демократы акромя бывшей бабы президента и набожного афроамериканца не нашли лучших кандидатур. Там на выборы пойдут только двое, у нас получается в два раза больше демократии. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Veri

    Veri Завсегдатай

    В клубе с:
    1 ноя 2006
    Сообщения:
    1,312
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    Комплимент Вам если позволите Доктор...с вами не скучно,пишите больше.
     
  22. S325iX

    S325iX Banned

    В клубе с:
    25 окт 2000
    Сообщения:
    5,456
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Давайте не будем путать понятия использования административного ресурса в предвыборной компании, которое в той или иной мере будет всегда и в любой стране и прямые фальсификации результата волеизявления народа.

    Так вот явка более 80% избирателей на избирательный участок по определению является фальсификацией, так как есть определеное кол во избирателей которым в целом пофигу выборы и они вообще могут не знать об этом:), есть больные, есть командровочные, есть кто уехал отдыхать итд.
    Если Вы посмотрите результаты последних парламентских выборов, то по ряду регионов оснований полагать, что результаты фальсифицированны более чем достаточно:)
     
  23. S325iX

    S325iX Banned

    В клубе с:
    25 окт 2000
    Сообщения:
    5,456
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я конечно понимаю, что в зависимости от коньюктуры рынка у нас Америка либо образец для подражания, либо образец всего самого ужастного:D
    Но все же давайте не будем кивать на америку, а будем жить своим умом, меня лично, как гражданина России, сильно настораживает, то что происходит в нашей стране, когда существующая власть устраняет себе конкуренцию и народу предлагаеться не выбрать победителя из двух сильных лидеров в честной предвыборной борьбе ,
    а предлагаеться поучаствовать в роли статистов в заряженом тендере, где к участию допущены заведомо неравные по силе соперники, при этом, еще как минимум 2 из 4-х не хотят победы на выборах:) Ни Жирик и ни Зюганов не хотят победы на выборах, им это не нужно.

    В общем ВВП не сильный человек, он гебист, а гебист не может быть ни сильным, не слабым, он по своей сути должен действовать в интересах некой высшей цели не стесняясь в средствах ее достижения. А это автоматически выпадает из системы ценностей сильный/слабый

    Играя крапленой колодой, ты будешь всегда сильнее своих соперников, но только за тем столом, где тебе позволят играть этой колодой. Но к сожалению команда привыкшая играть краплеными картами, врятли способна так же эффективно играть по честному.

    Получить страну в распоряжение нечестными методами можно, но вот что бы ее сделать процветающей потребуеться уже играть по честному и с соперниками, которые по настоящему сильны.

    Скольку бы нам в уши не лили о том, как все плохо в Америке и Европе, по сравнению с нами у них все в полном шоколаде, и нам до них еще как до китая раком,
    Догонять конечно легче чем идти первым, но все равно требует консолидации ресурсов и эффективной работы, что подразумевает сильных эффективных лидеров у руля гос-ва,

    Не думаю, что президент, ставший таковым в результате выборов типа тех, которые состояться 2 марта, будет в сотоянии сплотить вокруг себя действительно сильных и эффективных управленцев.

    А не будет у него эфффективной команды, не догнать нам ни Америки ни Европы, сколько бы мы не пыжались на своих рабочих местах.

    Соотвественно в отличии от какого нибудь Ганса из Мюнхена я буду работать больше, а получать меньше, так как буду своим трудом оплачивать не эффективность работы системы управления гос-вом.

    Если Вы таких простых вешей понять не можете и считаете, что все в стране зашибись, то боюсь Вас огорчить, не пройдет и 3-5 лет, как Вы лично начнете пожинать плоды деятельности ВВП на собственной шкуре:)
     
  24. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    :nod::nod::nod: глонасс тому примером...
    распилить бабло ума много не надо... а вот приумножить :shock::cool::cool::cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    почему то мне кажется, что подобные "угрозы-обещания" можно найти в дискуссиях 8 летней давности.


    похоже, что Путин ( или тот, кто за ним стоит если допустить мысль о несамостоятельности ) все таки незаурядный человек.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. zhk

    zhk Абориген

    В клубе с:
    10 апр 2000
    Сообщения:
    2,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сингапур
    А в английском языке есть принцип "From good to great" и очень жаль, что нет такой пословицы на русском.

    zhk
     
  27. zhk

    zhk Абориген

    В клубе с:
    10 апр 2000
    Сообщения:
    2,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сингапур
    Разобрались бы Вы сначала в американской выборной системе. На выборе неизвестно сколько пойдет. Выбирают 2 партийных кандидатов. Остальные могут присоединиться позже. Некоторые например ждут, что Блумберг пойдет на выборы.

    zhk
     
  28. S325iX

    S325iX Banned

    В клубе с:
    25 окт 2000
    Сообщения:
    5,456
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Фиг его знает, я не помню по крайней мере за собой таких аргументов 8 лет назад:)

    Но ИМХО темпы вектор развития страны с 1993-2000 и 2000-2008 разные.

    Если в 93-2000 пытались перевооружить и заставит эффективно работать то что осталось от СССР и экономика не имела столь узконаправленой вектор на добывающую промышленость, то после 2000 все попытки возрадить, то что было прекратились и стали развиваться только те отрасли, которые могут обеспечить либо хорошую экспортную выручку либо быструю отдачу внутри страны. При этом много важных отраслей промышлености как были в заднице, так там и остались. А так же произошло развитие полугосударевых контор, которые осваивают бюджетные деньги и живущие, вообще, вне рынка.

    Как итог 8 летнего правления довольно сильный перекос в степени развития различных отраслей, как следствие этого сильное расслоение общества.
    Возможно, конечно, что это свидетельствует о дальновидности, а не о бездарности, и что теперь за счет отраслей получивших за 8 лет сильное развитее мы вытяним из задницы все остальное.
    Но пока я лично наблюдаю жуткий дифицит квалифицированой рабочей силы и несоизмеримо высокие цены на строительные работы( построить производственный ангарчик 1000$ за квадрат:eek:), что ИМХО на сегодняшний день являеться довольно ощутимым тормозом для развития промышлености.
    К примеру за 8 лет цены на автосервисное оборудование, оргтехнику, запчасти итд возрасли максимум 30-40%, хотя многое вообще стало дешевле:), а вот стоимость аренды помешения и ремонтно-строительных работ возрасла в разы. ИМХО на лицо ценовой сговор, коррупция и монополизация этого рынка.

    Тоже самое с рабочей силой, 8 лет назад я мог с увереностью беседовать о москвичах со средним специальным и высшем образованием, то сейчас с трудом находишь не москвичей со средним специальным.

    Все это тоже в некотором роде итоги 8 лет правления, которые тоже не в один день можно решить:)

    А различие в уровне зарплат:eek:, к примеру:
    в автобизнесе какой нибудь менеджер среднего звена с высшем образованием и 10 летним стажем работы - хорошая зарплата 70000-80000 р
    Какая нибудь полугосударева конторка осваивающая бюджетные деньги девочка специалист с хорошим образованием и стажем 1-3 года -70000-80000 р

    Это тоже итоги :) итд
     
  29. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,063
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ты радовался приходу Путина и говорил, что с ним будет хорошо ?

    у меня в последнее время появилась мысль, а может нам формализовать споры в коллоквиуме :) ну типа двинул тезис - коррупция растет - докажи его :)

    боюсь, что такая оценка периода 93-2000 годов вызывает смех у большого количества людей.


    а откуда возьмется квалифицированная рабочая сила кроме миграции ?
    в ближайшие 10 лет нас ожидает серьезнеший провал в численности трудоспособного населения.. эт очень хорошо видно по статистике gks

    занятные выводы :) у тебя доход за последние 8 лет во сколько возрос ? :)


    только сегодня беседовал с племянницей своей ( лет 15 не виделись ).. среднее образование, сидит на зарплате в 15000 рублей. 27 лет

    а у нас трудового возраста люди достигают за 8 лет уже ? странно правда, что сегодняшняя нехватка молодых кадров это тоже вина Путина :)


    откуда данные ? у меня в том году ушла девочка бухгалтер в какую то лавку при минатоме.. если не считать соцпакет, то работы у нее там стало больше, а денег чуть меньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    люди правившие страной 1993-2000 старательно уничтожали до начала своего правления СССР, потом старательно брали кредиты на западе и не менее старательно распихивали их по карманам - что они там пытались перевооружить решительно неясно.

    А так, да... векторы разные :D :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика