Последняя прессконференция BBП (в ранге президента).

Я уже говорил про цены на нефть, как минимум "на ловца и зверь бежит".

 

а ты-то чего смеешься?

 

что значит "на ловца и зверь бежит"?
поговорка красивая - ну а дальше что?

 

Дальше.... Т.к. я понял вы приверженец идеи, что все успехи Путина из-за высоких цен на нефть.
Я вас понимаю, много люди стараются найти изъян в успешности других людей и говорят, что это все везение и т.д. Я вам приведу еще фразу "победителей не судят". Вы никогда не задумывались, что 8 лет чистого фарта это слишком? Вам лично так везло?
Так вот я и говорю, что как минимум это действительно фартовый человек
и значит люди сделали правильный выбор поставив его у руля страны, а как максимум, одной нефтью ничего не добиться, у нас в 90ых с нефтянки получали дивиденты только отдельные личности, все шло мимо кассы и с газа тоже, мы продавали газ и нефть государствам, которые нас говном обливали на мировой арене, по ценам в несколько раз ниже рыночных, а сейчас они как миленькие покупают по нормальным ценам, это уже очень серьезный прирост. Сейчас хоть нефть и газ приносят доходы в бюджет а не в карман.
Мне кажется это даже больше того, чего можно добиться за 8 лет. Фарт, везение? Значит мы на правильном пути.

 

Boogieman
тебе правда комфортно общаться на "вы"?

Ты очень неправильно меня понимаешь.
Ты точки зрения воспринимаешь по принципу "выключателя" - плюс или минус. Никто не говорит (или я по крайней мере не говорю) что ВСЕ успехи ТОЛЬКО из-за цен на нефть. Или, например, что Путин - подонок и сущая бездарность.

Просто я не понимаю, как можно цены на нефть так влегкую сбрасывать со счетов - ну типа фактор из третьего десятка по значимости.... мол "на ловца и зверь бежит".

Здесь уместно всегда задавать два вопроса:
- что было бы при 10 за баррель?
- как можно было бы сделать по-другому при 90 за баррель?
Вот и все.

И никогда не стоит забывать о том самом "временном факторе" и альтернативных издержках.

 

ВВП РФ считается в рублях. И чем вызвана такая неуемная радость?

 

Boogieman
а по поводу "типа общей ситуации" - я уже как-то говорил, что имхо:
Есть те, кто сидит на трубе.
Есть те, кто сидит близко к госбюджету (который по сути - та же труба)
Есть те, кто так или иначе их обслуживает.
И есть (большинство) все остальные, которые просто сосут.
Все, больше в стране ничего не происходит.

 

я знаю
просто у нас любят сравнивать цифры, например, не в сопоставимых, а в текущих ценах. или на фоне падающего доллара - сравнивать их в долларовом эквиваленте. или разные методики использовать при расчетах. знаешь - такое мелкое и подлое непрекращающееся наипалово

пипл же все равно схавает - написал в МК что ВВП в 2 раза вырос (бес подробностей) - никто же не полезет разбираться чо и как там выросло и как оно было посчитано. с доходностью стабфонда - просто свежий пример.
в общем - если б это не было так печально - было бы очень забавно, поэтому и смеюсь.

 

http://www.kremlin.ru/appears/2008/02/14/1327_type63380type82634_160108.shtml

 

Гол с подачи Блохина забивает Балтача - в этом личная заслуга Леонида Ильича!

в чем еще то повезло и везет непрерывно - вот уже восемь лет, кроме цен на нефть?

 

Просто я всегда начинаю общаться на Вы, а потом можно и на ты перейти.

Мы видимо просто с тобой не поняли друг друга, т.к. я очень много слышу мнений, что Путин никто и сделала его только нефть.
Согласен с вами, что без анализа нельзя. Никто цены на нефть не сбрасывает со счетов, я согласен, что это очень сильно помогло России, я просто к тому фразу эту сказал, что успех приходит не просто так и везения на 8 лет очень редко растягивается.

Согласен, что может быть можно было что-то сделать немного лучше при таких ценах на нефть, но согласитесь, что можно задать вопрос, а что с этими средствами могли бы сделать другие люди, окажись они у власти? Более эффективно их потратить, чем сделал это Путин? Мне так не кажется, во всяком случае я таких людей на нашей политической сцене не видел, зато видел тех, у которых в глазах написано, что эти деньги сразу ушли бы на оффшоры, а страна как жила на копейки 98ого года, так и жила бы.

Я никогда не буду говорить, что мне нравятся все шаги Путина и все его действия, я просто считаю, что это наиболее эффективный человек на всей нашей политической аране на данный момент. Идеал можно искать очень долго, но никогда не найти, косяки будут у всех.

 

Я все же не совсем понял. Путин поставил задачу удвоить ВВП и его удвоил.
Или вы считаете, что в США ВВП по другому считают? Хотя там есть нюансы, они еще и приписычками занимаются.

 

Все правильно, только в ценах на нефть, все остальное заслуга ВП и его команды

 

Я думаю, что относительная стабильность последних лет в РФ - прямой результат высоких цен на нефть. Тезис о том, что "фартовость" Путина означает, что "люди сделали правильный выбор поставив его у руля страны", кажется мне несколько наивным...

По поводу поступлений от продажи нефти сразу два вопроса. Цены выросли в 9 раз (не знаю как с объемами добычи), а, допустим, пенсии выросли непропорционально меньше. И второе. Какие страны являются основными покупателями русской нефти, за счет платежеспособного спроса которых происходит приток нефтедолларов в РФ?

 

вдумчивая аллегория, glenlivet

 

Бармасай, а чего непонятного?
Знаешь, Зимбабве себе таким макаром ВВП удвоить за месяц могут - у них инфляция 36000% в год
Так что не надо тут...

Да кста - по поводу удвоения я не очень понял - просто не помню - в каком году была поставлена задача удвоить ВВП и за какой срок?

ЗЫ: как считают ВВП в САСШ я не в курсе, правда. А ты?

 

коррупция, добивание науки, снижение уровня образования, хреновый инвестиционный климат, невменяемое законодательство?

вы бы аккуратней с такими выражениями.

 

мне вот кажется, что реальным единым кандидатом оппозиции мог бы сать Геращенко - он и сам предлагал...
но как Вы выведете отсюда мою позициюи по какому вопросу...

 

Boogieman
и еще - самое главное ведь даже не в уровне пенсий, о котором все обычно вспоминают. главное в том как изменялись какие-то системные, институциональные факторы. например - уровень коррупции или ещечо.
а тот же уровень коррупции и ее характер - это "штука посильнее фауста гёте" - по сравнению с этим, во сколько раз там пенсии выросли - в 2 или в 3 - это вообще ниачем.

 

В курсе, примерно также считают и у них тоже есть инфляция.

 

вот типа того
только по поводу инвестиционного климата - тут сложно все.. крупным иностранным конторам текущее положение дел во многом выгодно и удобно.
да и законодательство - законов-то написали немало правильных, только вот с законоприменительной и судебной практикой - швах...

 

Это в чем же он хреновый, если за прошлый год объем инвестиций вырос почти в 2 раза? Наверное иностранные буржуи совсем на голову больные

 

ну, ок, буду верить тебе на слово.

ЗЫ: сможешь на мой вопрос ответить - про сроки удвоения?
мне просто не охота в яндекс лезть искать.

 

Наивно считать, что если нефть ползет вверх, то любой дурак сделает стабильность. Любой дурак будет класть деньги в карман.
Фартовость Путина означает, только то, что он успешный человек, а нам такие нужны.

По поводу нефти, есть такое выражение про политику:
-вы видели струйку, когда писает комар? Так вот политика тоньше.
Если бы Путин хотел угодить населению, только лишь бы не трогали, он бухнул бы все в пенсии, зарплаты бюджетниками, забыл бы про стабфонды, строительство фундамента и через пару лет это все лопнуло бы как воздушный шарик. Высокими ценами на нефть надо пользоваться для быстрого построения основы государства и его стабильности. Опять повторюсь, что за 8 лет этого не сделать и все что сделано это даже больше.
А вообще правильно кто-то уже сказал в этой теме, недовольные будут всегда и всегда будут те, кто будет искать причину успешности или подводные камни, теорию заговора и прочей фигней заниматься. Разговаривать на эти темы можно очень долго. Мне лично сейчас все нравится, я видел как многие уголки нашей страны поднялись за два срока Путина, я видел какие притоки иностранного капитала пришли в нашу страну и я не считаю, что любой человек с нашей политической арены сможет из такого выгодного роста цен на нефть сделать лучше, чем это сделал ВП.

 

а что, больше нигде нет полезных ископаемых?
и как они там без ядерного оружия живут?

 

Я за своими словами всегда слежу. Из всех перечисленных вами пунктов, могу согласиться только с одним, с образованием.

Про инвестиционный климат сказали выше., законодательство находится в процессе постоянно изменения и имхо в лучшую сторону, но на это надо больше времени, просто так напихать статей можно легко, как это потом работать будет, никто не знает. Коррупция вещь очень сложная и есть везде, практически в любой стране, лично по моим наблюдениям уровень коррупции упал за два срока Путина, не скажу, что сильно, но упал, это те чиновники с которыми я сталкивался.

 

пожалуй самое смелое заявление во всем треде

 

Это не заявление, а личное мнение Я написал, что говорю о том, что в моем поле зрения, не берусь говорить про то, чего не знаю.

 

в какие области пошли эти инвестиции?

я задаю вопрос не в порядке ерничанья - как здесь порой принято - а именно потому, что не следил за этим вопросом. но глядя вокруг - я не замечаю инвестиций - тем более зарубежных - в те области, от которых напрямую зависит наше будущее через несколько лет.

ps.
или порадоваться за развитие экспресс-кредитования на китайские телевизоры?