1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Онкология - ранняя диагностика

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем tigra_tt, 2 ноя 2018.

  1. Imperator

    Imperator Старожил

    Регистрация:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    6,379
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы в своем уме?
     
  2. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    63,136
    Регион:
    Москва
    ох уж эти знатоки..)
    Обследование пэт-кт считается безвредным при не более 3 раз в год
    https://www.pet-net.ru/pet-kt-diagnostika/bezopasnost.php
     
  3. Imperator

    Imperator Старожил

    Регистрация:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    6,379
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Можно ограничиться анализами крови
    s1000 (белок)
    на ПСА (предстательной железы)

    + посетить дерматолога (желательно онко) для осмотра кожи.
     
  4. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    63,136
    Регион:
    Москва
    Вы Светин муж?
     
  5. Imperator

    Imperator Старожил

    Регистрация:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    6,379
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, Юлькин :D
     
  6. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,976
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну маркетологи ещё и не то напишут :hi:

    «при проведении обычной рентгенографии доза составляет от 0,3 мЗв (ОГК) до 1,0 мЗв (весь позвоночник), во время радионуклидной диагностики (напр. ПЭТ-КТ) от 4 мЗв (голова, сердце) до 20 мЗв (все тело).
    Зиверт (Зв) - это международная единица эффективной эквивалентной дозы (ЭЭД), которая примерно равна поглощенной дозе в 1 Грей (Гр).»


    ТС - есть в фейсбуке группа Онкология, там Смолярчук отвечает на вопросы по ПЭТ КТ, и много достойных профильных онко специалистов.
     
    #36 Svetlana Y., 12 ноя 2018
    Последнее редактирование: 12 ноя 2018
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    63,136
    Регион:
    Москва
    может все же s100? С околонулевой информативностью.
     
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    63,136
    Регион:
    Москва
    вопрос был, что гарантированно выявит рак на ранних стадиях. У пэт-кт максимальная вероятность определения. 2 раза в год при онкопредрасположенности делать не только допустимо, но и рекомендовано.
    Маркетинг маркетингом, а в тюрьму им вряд ли охота за недостоверные данные о вреде.
     
  9. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,976
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Где рекомендовано и кем?

    Там несколько раз идёт « съемка», сначала без контраста , тн нативная, потом уже с контрастом - «Во время этого метода происходит сканирование определенного участка тела 3-4 раза (1 - нативное сканирование, 2 - артериальная фаза, 3 - венозная фаза, 4 - отсроченная фаза, которая проводится по усмотрению радиолога).»
    То есть несколько раз тело « прокатывают» с облучением.
    Так за 1 исследование всего тела человек набирает до 40 мЗв

    А ведь организмы у всех разные, так что с легкостью говорить о абсолютной безопасности для всех - как то странно, имхо

    Кроме того, при стандартном ПЭТ КТ не смотрят голову ( не эффективно) и ещё при куче локализаций оно не информативно, увы
    И требует совсем разных контрастных веществ при разных локализациях

    Кроме того, как сказал один известный радиолог -

    «
    ПЭТ /КТ не выявляет ни опухоли, ни воспаление. Она выявляет очаги гиперметаболизма.
    А что эти очаги означают пытаются интерпретировать врачи. Иногда им это удаётся. « с

    Вот собственно приказ этого года
    https://docviewer.yandex.ru/view/59...1lIjpmYWxzZSwidHMiOjE1MTk5MzIxNDc4Mzh9&page=3
     
    #39 Svetlana Y., 12 ноя 2018
    Последнее редактирование: 12 ноя 2018
  10. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    19,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Онкомаркеры можно сдать в районной поликлинике.
    Примерно раз в месяц устраивают по субботам.
     
  11. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,413
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Их более пятидесяти, в Инвитро
    Все сдавать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,976
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Генетика определяет:

    Гены определяют продолжительность жизни раковых больных

    В новом исследовании, проведенном учеными из США, приняли участие 365 человек, страдавших от аденокарциномы поджелудочной железы.

    Опухоль можно было удалить хирургическим путем.

    Исследователи установили, что продолжительность жизни больных зависела от наличия изменений в четырех генах, пишет The Indian Express http://indianexpress.com/…/pancreatic-cancer-survival-link…/.

    После хирургического вмешательства ученые извлекали и расшифровывали ДНК пораженных и нормальных тканей. Специалисты сосредоточились на генах KRAS, CDKN2A, SMAD4 и TP53.

    Исследование показало: рецидив наступал быстрее у участников с изменениями в 3 или 4 генах.

    Кроме того, показатель общей выживаемости у них оказался меньше по сравнению с больными, у которых были изменения в 1 или 2 генах.

    Источник: http://www.meddaily.ru/article/08nov2017/gen_rb
     
  13. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,976
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    К онкологу хорошему сначала нужно обратится)

    У меня мама умерла от онко, и как сказал врач - если смотреть анализы вашей мамы , то она абсолютно здоровый человек, каких ещё поискать :cry::(
     
  14. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    19,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В поликлинике возьмут что надо
    Узнайте в своей.
     
  15. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,413
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    tigra_tt нравится это.
  16. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,976
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Если есть возможность получить гистологические материалы родственников, то можно сделать тест

    FDA одобрило применение нового метода, который позволит подбирать индивидуальное лечение рака.

    Для этого будет достаточно выполнить единственный тест, охватывающий 324 генетические мутации и две геномные сигнатуры. О разработке рассказывает Futurism.

    Разные виды рака требуют различного лечения в зависимости от того, какими мутациями они вызваны. Однако до сих пор подробный анализ оставался недоступным для большинства пациентов. Именно поэтому тест, одобренный FDA, называют «прорывным» — он позволит находить эффективные методы лечения, основываясь на результатах одного анализа.

    Тест называется FoundationOne CDx. Он не первый в ряду так называемых «сопутствующих тестов», но ранее они лишь уточняли диагноз.

    Новый тест проверяет широкий диапазон из 324 мутаций, основываясь на выделенной из опухоли ДНК. «

    Потом можно посмотреть себя / родню на выявленные мутации

    Например для женщин с РМЖ
    «в России распространено всего восемь дефектов, «виновных» за большинство онкологических проблем: семь в гене BRCA 1 и один – в BRCA 2. Их и проверяют. «

    Но тут тоже не однозначно, сестру в рамках КИ проверили на 99 генов, мутации в которых доказано ведут к онко, так вот, по результатам у неё 0 мутаций из этих , которые входят в исследование, а РМЖ есть(
    Возможно проверка ещё на 250 генов и выявила бы мутацию, но как в том анекдоте « а фигли толку».
     
  17. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,413
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А чтобы он ей сказал, если бы она пришла ? Заранее
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    63,136
    Регион:
    Москва
    А потенциально опасная доза от 200 в год или от 100 за раз. Вред не вижу смысла обсуждать.
     
  19. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,976
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    У неё редкая локализация была, скрыто очень протекает(

    Но скажем есть знакомая , у которой папа умер от колоректального рака, так ей врач сказал с 30 лет каждый год колоноскопию делать, обычным людям вроде с 40 или 45, и не каждый год.

    Я думаю наступит время, когда в геноме ещё во младенчестве , в выписной карте роддома будут указывать генетические риски. Но без возможности коррекции это конечно будет убийственная инфа и для родителей и для самого человека.
    Сейчас до 18 лет не рекомендуют делать скрининг дочери , даже если скажем у мамы есть РМЖ..
     
  20. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,976
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Это как обычно для « в среднем по больнице».

    Ну и на пред 0 стадии рак не увидит никакое исследование, это данность
     
  21. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,413
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если у близких родственников было что то, то можно понять что хотя бы смотреть
    А дай Бог нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,413
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А то так можно и колонноскопию , бронхоскопию, гастроскопию и все делать - устанешь по кругу ходить

    Поэтому возник вопрос кт-мрт всего тела
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    63,136
    Регион:
    Москва
    ну понятно, что не для чернобыльцев. При разовой 100 ни у кого не выявлено последствий, соответственно 40 - точно безопасно.
     
  24. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,976
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Вам любой радиолог скажет, что неактивный процесс не копит контраст, как и слишком ранняя стадия, так что тоже «устанешь по кругу » пэтов ходить

    ПЭТ всего тела, потом отдельно с другим контрастом - головы, потом ещё с другими контрастами - некоторых других органов:facepalm:

    Вирусы - доказанная тема, сейчас например при биопсиях локализации « голова шея» вменяемые онкологи назначают и покрасить на ВПЧ

    Гепатиты, паразитарные инвазии типа описторхоза практически всегда приводят к онко печени, протоков, если чел раньше не умирает от чего либо другого.

    Там где есть хроническое воспаление со 100% вероятностью будет рак, вопрос в сроках


    Игорь Долгополов озвучил неожиданную теорию появления рака у человека.
    По мнению эксперта, рак — это «универсальный механизм выбраковки ненужных особей». Это касается и молодых, и пожилых.

    — Он возникает в три раза чаще у детей с хромосомными аномалиями, пороками сердца и другими множественными «поломками».

    Пожилой же человек, по сути, теряет биологический смысл.

    Он перестаёт размножаться.

    Может, он считает себя великим и нужным, но у природы свои законы, — рассказал доктор.

    Эксперт считает, что рак стал сильно распространён только потому, что люди стали дольше жить и «человек стал доживать до своего рака».

    И. Долгополов - Доктор медицинских наук, заведующий отделением трансплантации костного мозга НИИ Детской онкологии и гематологии ФГБУ Российского онкологического научного центра (РОНЦ) им. Н.Н. Блохина РАМН, член Общества французских детских онкологов.
     
    #54 Svetlana Y., 12 ноя 2018
    Последнее редактирование: 12 ноя 2018
  25. Dimasredtop

    Dimasredtop Абориген

    Регистрация:
    30 май 2009
    Сообщения:
    3,544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    что есть хроническое воспаление? Как его мониторят?
     
  26. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,413
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Много и умно

    Прочту позже внимательнее
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,976
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    «
    В организме человека каждый час образуется около 1000 раковых клеток. Это происходит из-за микромутаций – «ошибок» при клеточном делении.

    Здоровая иммунная система быстро выявляет и уничтожает их. Но если иммунитет ослаблен (возможные причины – простудные заболевания, хронические болезни, перегрузки, стрессы, плохая экология), то он может «не заметить» опухолевую клетку. Такие клетки делятся очень быстро, в итоге крошечный очаг может стать началом опасного заболевания.

    У каждого из нас постоянно есть объективный риск онкологических заболеваний. » с МЕДСИ
     
  28. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,976
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Да любая хронь: холецистит, панкреатит, холангит, колит, гастрит, тонзиллит и тд и тп
     
  29. Dimasredtop

    Dimasredtop Абориген

    Регистрация:
    30 май 2009
    Сообщения:
    3,544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Щас гастрит у каждого 2, все мрут ?
     
  30. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,976
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    «
    Связь между воспалени- ем и злокачественной трансформацией клеток отметил еще в ХIХ в. Р. Вирхов, основываясь на фактах, что появ- лению опухоли часто предшествует хрониче- ское воспаление в той или иной ткани.

    В пос- ледние годы интерес к проблеме вновь возрос, начался новый этап
    ее разработки, основанный на современной инфор- мации о молекулярно-биологических, клеточных и биохимических механизмах этих патофизиологиче- ских процессов.

    Эпидемиологические данные, накопленные за два последних десятилетия, свидетельствуют, что хроническое воспаление, индуцированное биологи- ческими, химическими и физическими факторами, способствует развитию по крайней мере 15% случаев всех форм рака.

    Ассоциация хронического воспале- ния и рака была установлена, в частности, для орга- нов пищеварительной системы (пищевод Барретта, инфекция желудка Helicobacter pylori, хронические гепатиты В, С и особенно микст-гепатиты В + С, хронический панкреатит, язвенный колит, болезнь Крона), дыхательной системы (асбестоз, туберку- лез, хронический бронхит и пневмония, связанные с воздействием древесной , меховой пыли), уроге- нитальной системы (хронический цервицит, про- статит, особенно связанные с инфекциями, пере- дающимися половым путем).»

    «медиаторы и продукты воспа- ления могут способствовать инициации канцеро генеза, выступать как мощный промотирующий фактор, стимулировать опухолевую прогрессию, а в последующем усиливать пролиферацию, повышать выживаемость, инвазию, миграцию опухолевых клеток, воздействовать на рост первич- ной опухоли и на способность ее клеток колонизи- ровать метастатическую нишу.
    Воспаление влияет на микроокружение опухоли (как клеточное, так и метаболическое), процессы неоангиогенеза, может изменять ответ опухоли на терапевтические веще- ства и гормоны.»
     

Яндекс.Метрика