Парогенератор для системы приточной вентиляции

Аа... Мне показалось, это площадь. Подумал - живут же люди))

 

Нарисовал как курица лапой

Еще раз, я не профи, просто интересующийся, возможно что-то тут напутал. Но, как я понял, у тебя будет рекуператор, верно? Тогда я приблизительно нарисовал синим приток, фиолетовым отток воздуха. Вопрос с кухней ХЗ как решать, по-моему делают зонд вытяжной отдельно в вытяжную вытяжку, но воздуховод должен открываться только при включении вытяжки (у меня так).

Если будет рекуператор, который влажность нормально обменивает между оттоком и притоком (роторный?), то ИМХО, городить пар в каналы смысла нет. Имеет смысл немного поддерживать паром эту влажность и она обратно вернется в притоке. Поэтому, я нарисовал тебе зеленым места установки парогенератора примерно как у меня (первый вариант в коридоре около комнат, второй ниже в зал). Там перед ним должно быть минимум метра 2, чтобы конденсата не было. Я бы на твоем месте сделал подводку и там и там, может и два поставил бы или просто методом эксперимента. Подводка и закладка стоит копейки по сравнению со всем остальным.

Про фильтр. У меня стоит штатный фильтр в приточке вот такой. Но поставили так, чтобы его поменять, надо стекло в окне снимать, меняю два раза в год. Задумался о дополнительном фильтре на входе, чтобы ьыло удобнее менять, руки не дошли продумать.

 

Как там...

Нам не дано предугадать
Как наше слово отзовеццо

 

Спецы подскажите , пока рисуем дом , позже покажу план .
1 этаж 200-250 квадратов . Могу поднимать потолки сколько угодно . Окна в пол 50% стен . Причём почти все на 2 стороны .
1. Дайте брендов кто хорошие по - комплексам вентиляция/очистка/подогрев /охлаждение .
2. Могу увлажнение поставить настенными блоками либо на 1 либо на 2 комнаты (например блок один, висит на смежной стене)
Какие бренды почитать , нужно чтобы все можно было по таймерам ставить.
3. Местность - Литва , тут минус 15-20 резко бывает, и то по ночам . Обычно до 0- минус 10 .
Чтобы держать 22-23 градуса - хватит подогрева вентиляции и легкого подогрева пола ?
4. Спрашиваю про бренды, потому что буду исходить из местных реалий в доступности специалистов по тому или иному оборудованию . Оборудование вообще сам буду закупать , ещё и ндс экономить .
5. Реально ли в наших широтах обойтись без кондеев? Просто охлаждая вентиляцию .
6 один или два этажа - сильно влияет на стоимость оборудования и монтажа ? Ещё один плюс будет в сторону одной из конструкций . Пока решаю - строители говорят по себестоимости стройки коробки и ремонта то на то .

 

Чего-то Гена пропал из темы..Рожает...

 

Я не спец, но расскажу как я делал выбор. Написал краткое ТЗ, т.е. приложил план помещений и описал свои хотелки. После этого взял потратил полдня на то, что разослал его крупным и не очень компаниям и посмотрел на их предложения и работу с потенциальным клиентом. Кто то вообще отморозился, кто-то отписку написал, а кто-то начал задавать уточняющие грамотные вопросы.
И после этого по зову сердца выберешь подрядчика. Плюс узнаешь много нового и интересного.

 

Спасибо за развернутый ответ.
Да, будет роторный рекуператор скорее всего.
Система воздуховодов будет сильно сложнее, тк в каждой комнате будет приток и отток. Кухонную вытяжку подключу к общедомовой вентиляции чтобы не засирать жиром каналы и рекуператор. Санузлы также в общедомовую системы наверное? Или как правильно?
Посмотрел еще раз внешние блоки увлажнителей - стремные они, в интерьер никак не впишутся, а ставить в подсобке, рассчитывая что влажность через рекуператор пойдет по всем помещениям - как-то не айс.
Про фильтр - входы/выходы для притока/оттока думал расположить на фасаде дома в специально предназначенном для установки внешних блоков кондиционера месте - к ним свободного доступа нет (только со спецтехники или альпинистами). Те либо делать люк в фальшбалке внутри встроенного шкафа для обслуживания данного фильтра, либо искать другое место для входа в систему (как вариант есть открытая лоджия).

 

Тебе разводку и план фирма рисовала?
Если в каждую комнату приток и отток, то надо будет как-то регулировать разницу в давлении. В одном помещении будет открыта дверь, в другом закрыта. Я вот вспоминаю, как служи на подлодке, и в момент, когда делали вентиляцию какого-то отсека, не открыли переборку. Так я открыл люк в переборке и меня чуть не прибило из-за разницы давления. Повезло, что люк открывался в сторону другого отсека и под тонну люк откинулся как пушинка. Открывался бы в другую сторону, я бы здесь не писал.
Вот это я к тому, что регулировать давление и перетоки будут еще та задача, я не понимаю как это сделать простыми способами. Может все-таки подумаешь и упростишь, как примерно я нарисовал? Тогда понятно как будет проходить воздух - фактически из жилых помещений в нежилые. В кладовке, которая около входа, так же можно сделать удаление воздуха. Насчет сортиров не уверен, сейчас рекуператоры не допускают существенного перетока воздуха между притоком и вытяжкой. А если оставишь стояки и вытяжку через них, тогда в чем смысл рекуператора, если все быдет выходить через вытяжку? Да еще если ты хочешь приток, отток делать в каждой комнате, то велика вероятность, что из вытяжки пойдет все в обратку. Я бы еще раз пообщался со спецами на эту тему.

Ты видел что я себе поставил? Это симпатичный в отличии от остальных, хоть и дороже. Большинство - жуть по дизайну.

Зачем тебе ставить еще один фильтр, если он будет у тебя в приточке? Хочешь еще один фильтр на входе, - так ставь его в гладильной и доступ к нем, зачем его на улице делать? На улице глушитель ставят, особенно если трасса короткая и шум не будет естественным образом на поворотах глушиться.
Я еще раз советую обратиться к профи, например к Шурею. У него есть грамотные инженера, подскажут. Ну или в другую компанию. Можно накосячить так, что потом просто включать не будешь.

 

Проект пока не делал - все это свои мысли по проекту пока что.
Но обязательно обращусь. Разницу в давлениях как-то регулировать нужно, естественно.
Шурей это кто?
У меня от входа в квартиру до блока приточки идет несколько метров воздуховода - вот он и будет засран - разве не нужен фильтр перед входом в квартиру ставить?

 

В личку отписался.

А по фильтру, не знаю что тебя парит. Где бы ты фильтр не поставил, то количество отфильтрованной пыли будет одинаковое. Закон сохранения пыли (с)

 

Парит загрязнение участка воздуховода от улицы до приточной установки - те участка в 3м примерно (после зашивания в потолок его уже не почистить).

 

Да забей, там диаметр такой что лет 300 будет пылью забиваться. Там же воздушный поток идет, все равно основная пыли будет у тебя на фильтре внутри приточки. Свободный доступ к фильтру важнее. А на входе просто оешетку ставят чтобы птиц не засосало и крупный мусор.

 

По брендам вентмашин в Литве смотрите Amalva (Вильнюс вроде), Salda (Шауляй).

 

Доброй ночи, автор!
Все сообщения не прочёл, вижу, что тема еще актуальна, ответ пока не утверждён тобой, раз я в последнем сообщении Lisar ещё даёт совет по выбору бренда, я тоже дополню.
1). Увлажнение - идея полезная. Если бюджет в начале строительства ограничен, но постепенно готов платить за расходы на подогрев воды в пароувлажнителе, то тебе любой «паровик», брендов много, есть парочку, которые себя зарекомендовали, если нужен совет, пиши.
2). Любая Вентиляция с увлажнением хорошо работает, если сделать рециркуляцию, тогда сможешь контролировать влажность не увлажнённого приточного воздуха в канале, а именно воздуха в помещении, установив датчик влажности в заборном воздуховоде, когда со всех помещений собирается поток в один общий канал. Понятно, что +\- небольшая разница по влажности будет, но не критично, поверь. Конечно, если материал в каждом помещении разный, плюс сквозняки, тогда дисбаланс будет заметен, так как плотные материалы не впитывают влагу, не считая мрамор.
3). Если имеется желание экономить на электричестве, то можно сделать автоматическое управление и полуавтоматическое управление воздухом.
Допустим одна из комнат вообще гостевая и в ней по сути не требуется постоянный воздухообмен, то с помощью привода и клапана, который будет перекрывать приток и вытяжку (регулировать кратность воздухообмена), можно ограничивать или увеличивать кол-во воздуха.
Понятно, что объём влаги будет от этого тоже изменяться, но если настроить этот функционал именно на контроле влажности, то по сути, датчик оценивает влагу, даёт команду контроллеру, тот приводу, привод делает своё дело согласно уставке. При этом небольшую рециркуляцию в этом помещении создать нужно, хотя бы 10-15%.
И так можно управлять не только одним помещением.
Приточек и ПВУ сейчас с переменным расходом достаточно, выбрать можно, опция называется VAV.
И за счёт датчика давления она регулирует обороты вентилятора, ведь перекрывшая зоны, увеличивается давление в сети воздуховодов. Есть мертвые зоны, когда перекрыл вроде 1 зону из 5, а установка не сбавляет обороты, такое тоже бывает, значит в этой комнате небольшой объём воздуха был и даже удалив ее из воздухообмена, датчик давления не может почувствовать разницу в давлении, можно попробовать подстроить, но если не получается, нужно принять, как должное, бывает и такое.
Перекрывать зоны можно и с помощью потенциометра (крутилка), поэтому можно настроить более точный расход, но из практики, Клиенты используют так: полностью открыто, полностью закрыто или 50%.
4). Роторный рекуператор хорош тем, что будет часть влаги возвращать обратно в канал приточный.
5). Камеру увлажнения важно сделать герметичной и закажи из металла не тоньше 0,8 мм - 1 мм оцинковки. Ее длину и кол-во форсунок проектная компания рассчитает, но из практики 2 м достаточно, желательно, чтобы ещё хотя бы столько же было прямого участка, иначе вымывание отвод сразу стоящий после камеры и цинк отваливается, как-то осматривали воздуховоды после 10 лет эксплуатации, жаль фоток нет. Поэтому всё приходит с опытом. Но порой и нет возможности в этих прямых участках, тогда изолируй внутри и эти повороты, гидроизоляций сейчас достаточно.
Конденсат с камеры отводи обязательно, хоть и не встретишь этого в инструкциях на паровики, они только с Форсунки обязывают отводить, если в ней он имеется.
6). Помни, что увлажнитель и приточка не связаны между собой жестко. Увлажнитель, как «вагон за паровозом» идёт. Не позволь увлажнителю канальному включиться первее или индивидуально, когда приточка не включена или фильтр забился. Увлажнитель активироваться должен по датчику протока воздуха.

Ну, а если есть побольше денежек, то рассмотри Форсуночное Увлажнение. Вот тут индивидуально в каждой комнате можешь регулировать влагу и платить копейки за увлпжнение, в среднем 280 Вт в час потребление в сезон.
На что это похоже? Просто форсунка выступающая из решетки распыляет воду под высоким давлением и со стороны, это как аэрозоль, только ещё меньше состав распыления. Немного шипит, но кратковременно. Минусы только в цене, остальное - плюсы.

Что-то ещё хотел написать, но спать пора, завтра на работу )

 

"2). Любая Вентиляция с увлажнением хорошо работает, если сделать рециркуляцию, тогда сможешь контролировать влажность не увлажнённого приточного воздуха в канале, а именно воздуха в помещении, установив датчик влажности в заборном воздуховоде, когда со всех помещений собирается поток в один общий канал. Понятно, что +\- небольшая разница по влажности будет, но не критично, поверь. Конечно, если материал в каждом помещении разный, плюс сквозняки, тогда дисбаланс будет заметен, так как плотные материалы не впитывают влагу, не считая мрамор." - вы это серьезно написали?????

 

Подмес приточного воздуха обязательно. Не отразил этот момент, думал и так понятно.
Вы этот момент заметили?

Вариантов исполнений много, всё зависит от бюджета и технических возможностей.

 

- вы это серьезно написали?????[/QUOTE]
Напишите конкретней вопрос, пожалуйста.
Что именно вызвало вопрос? То что почти у всех сделано без рециркуляции по старым исполнениям и оно работает? Я не отрицаю. Но вот была бы возможность у вас сравнить, то вопрос бы снялся.

 

У меня только один вопрос - регулировка производительности канального парогенератора по датчику в помещении или в вытяжном канале.

 

Встречный вопрос. Сколько датчиков подключается к увлажнителю, и по какому датчику выполняется поддержание влажности?

А ответ на ваш вопрос может быть разным.
1). Есть исполнение датчиков: канальный (устанавливается в воздуховоде и понятно, что в вытяжной, не в приточный же его устанавливать).
2). И датчик настенного исполнения, его расположение в одном из помещений.

Есть ещё датчики, вот хотел спросить у вас, какие вы устанавливаете, а их ещё 2
Жду ответ.

 

у меня один датчик Т и один датчик Влажности.

 

Мало. Это по сути управление влажностью, без защиты.
Это в квартире у вас?

 

У меня Температура и Влажность в канале приточной вентиляции поддерживается идеально, что и требуется от приточной установки с секцией увлажнения.

 

Вы хотите сказать, что увлажнитель без раскачки работает, кипит с точностью до 1% ?
У меня нет повода вам не доверять, но всё же сомнения терзают. Увлажнитель паровой на тэнах или электродный?

 

Случайно второй раз отправил

 

у меня тоже датчик стоит в приточке, но что то мне подсказывает что их надо два ставить на вход и выход

 

Датчик на входе служит для информативности, переключения зима-лето, вкл или выкл ККБ (если есть), другие варианты второстепенны.

Если приточка с электроподогревом, то достаточно одного датчика на выходе из приточки. Остальные датчики внутри: зашита тэн, засорение фильтра.
Если приточка водяная, то датчик на обратной воде (трубе) должен быть и датчик для калорифера от разморозки