1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    слушайте, ну какое это всё отношение к санкциям имеет?
    Весь день из пустого в порожнее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А потребитель следует указанию маркетологов , всех женщин в силикон закатали...)
    Ничего святого.)
     
    Лика нравится это.
  3. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,311
    Регион:
    Москва
    всё так, только вопрос об автокефалии не стоял, ибо уже все смирились за 150 лет с её самопровозглашением. Решался вопрос патриаршества, который лишь косвенно подтверждает автономность и независимость, так как это уже всем и без обсуждения было очевидно, - 150 лет это огромный срок. За столько лет и Крым тоже признают, но голосовать по признанию не будут.
    Не знаю, будет ли Константинополь обжаловать автокефальность рпц, но отсутствие томоса даёт им такую возможность. Тем более, что грамота на патриаршество была получена под давлением.
     
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не косвенно, а явно подтверждает, декларируя что иерарх московского царства встает вроветь с иерархами прочих поместных церквей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    спасибо что зашел, скучали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,311
    Регион:
    Москва
    к чему этот сарказм?)
    Судя по всему я единственной в теме, кто о данном вопросе узнал не сегодня.))
     
    Данил нравится это.
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:D:D и вообще единственный в теме :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,311
    Регион:
    Москва
    да, но это называется косвенно признать, так как прямое признание выражается в томосе). Что сейчас в очередной раз и демонстрируется в отношении украинской церкви.
     
  9. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати, как оказалось в итоге это наши церковники запрещают теперь молиться в Афоне. Если помолишься надо будет на причастии рассказать и покаяться.
    Бардак полный там у них.
     
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в одиннадцатый раз - томос ОДИН из, но не единственный формат признания автокефалии. Основательный. Прямой. Не косвенный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    добрый вечер. примерно в 12 часов сегодня это обсуждалось. Нет, это не наши церковники запрещают участвовать в таинствах - это Апостольские правила 10 и 11
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,311
    Регион:
    Москва
    то есть ты интересовался ранее вопросом автокефалии рпц?
    Если у тебя задача подогнать информацию под убеждения, то достаточно найти первый попавшийся документ, не опровергающий свою позицию и на этом выстраивать демагогическую аргументацию. Но если действительно хочется разобраться в вопросе, нужно почитать чуть больше первой ссылки гугла. Но тебе ж этого не надо по принципу бритвы Окамма?)
     
  13. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Алексей, ну не проще сказать - да, Кирыч, ты во всем прав!?

    ))
     
  14. Александер.

    Александер. Живу я здесь

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    8,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:


    Ээээ... стой!!! а где ссылки на текст про смерть Сталина?

    Безответственный Венс! :)
     
  15. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А на чьи, интересно? )))

    Расследование РБК: на что живет церковь
    https://www.google.ru/amp/s/amp.rbc...n/society/24/02/2016/56c84fd49a7947ecbff1473d
     
  16. Александер.

    Александер. Живу я здесь

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    8,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Война двух ИИ...
    Один на Лубянке, второй с Крещатика :) :) :)
     
  17. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Я дико извиняюсь. Они уехали в тему про Бялорусь

    Я перепутал. После мне стало стыдно и я слился на фиг.
     
    Alexey093 и Александер. нравится это.
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,311
    Регион:
    Москва
    ты ни чем это не подтвердил, кроме слов. Учреждение патриаршества косвенно подтверждает признание, но церковная бюрократия требует именно томос.
    И то, что ты уже занял позицию о необязательности томоса, не означает, что такую позицию разделят епископы и патриарх Константинополя. И именно по этой причине начался разрыв в отношениях и признание чужих церквей неправильными, а автокефалия для Украины - лишь прикрытие истинной причины.
     
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, интересовался, прикинь. С 2014 в контексте будущего РПЦ на Украине довольно поверхностно, а с лета этого года - плотно почитал.
    приведенные мной документы - не первые попавшиеся - а два из трех основополагающих (1590 и 1593 годов) :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    разумеется, иерархи константинопольской церкви не ограничены моей точкой зрения в принятии позции )))
    Разрыв в отношениях начался не поэтому - а потому, что КЦ вторглась на каноническую территорию УПЦ МП, навязала свои решения по возврату к общению с УПЦ КП и УПАЦ, отменила решение 16ХХ года о передаче Украины в каноническую территорию Москвы - и тем спровоцировала раскол.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,311
    Регион:
    Москва
    это всего лишь официальная позиция, ...ну и ты её случайно разделяешь, потому что она нереально убедительная. У меня мнение другое, что и понятно, так как если б оно совпадало с официальным, я б его и не высказывал.
     
    umnik3 нравится это.
  22. netelen

    netelen Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    27,131
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А турки молодцы.
    У них другие, правильные данные
    «У Варфоломея нет полномочий отправлять своих экзархов на Украину и давать автокефалию ее церкви. Статус Константинопольского патриарха, согласно Лозаннскому мирному договору 1923 года, ограничивается отправлением богослужений для проживающих в Турции греков», — сказала Эренерол. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/community/4...news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
     
    Лика и Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  23. jota

    jota Абориген

    В клубе с:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    2,198
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Любопытства ради, а как быть со святынями? Тот же пояс Богородицы, который нам теперь фиг из Афона привезут.
     
  24. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,311
    Регион:
    Москва
    может истинно верующие теперь узнают, что куски пояса есть и в Питере, и в Москве, и без очереди))
     
    Home и Гарек нравится это.
  25. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Минус всей этой истории для церкви вообще и РПЦ в частности в том, что в результате этой каноническо-юридической неразберихи в глазах простого обывателя происходит десакрализация религии и она, вместо того чтобы быть над мирским и претендовать на высшие знания, превращается в еще один непонятный социально-политический институт, от которого лучше дистанцироваться на всякий случай...

    Это особенно опасно на фоне проникновения религиозных обрядов в ранее закрытые сферы (армия, космос, высшая школа) и попыток приватизировать такие понятия как Русский мир и духовные скрепы.

    Вместо того, чтобы становиться современной и привлекательной для новых потенциальных членов, задумывающихся о духовном, церковь раскалывает свои уже существующие ряды.
    И с этой точки зрения неважно, кто юридически более прав.

    Именно это я имел ввиду вчера, когда писал, что грустно все это наблюдать, учитываю усиление влияния мусульманства в стране и мире.

    ЗЫ Длинновато получилось, но пусть будет...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не мытьем так катаньем...
    Нашли все-таки управу на Россию. Санкции не работают - через пояс Богородицы решили давить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej и Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Путин лишил россиян святынь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  28. jota

    jota Абориген

    В клубе с:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    2,198
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вопрос был скорее - останется ли для прихожан РПЦ святыней пояс в Афоне? Или теперь только куски? )
     
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,311
    Регион:
    Москва
    В Афоне тоже кусок, ничем не лучше отечественных.))
    Святыни останутся, это общехристианские ценности, но из церквей греческого уклада их уже сюда не повезут. ...ну жили же как-то до привоза пояса.
     
    Гарек и jota нравится это.
  30. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты ее въезжаешь. У нас теперь религия импортозамещенная. Своя она теперь )
     

Яндекс.Метрика