1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,334
    Регион:
    Москва
    это чушь. Патриарх издаёт томос.
     
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    чего? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,334
    Регион:
    Москва
    она вне отношений с Константинополем и не имеет томос. Какой статус у рпц?
     
  4. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Имя, сестра! Имя! (с)
    )))
    Спасибо!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    у меня нет такого вопроса.

    У меня есть понимание того, что раскол в церковном смысле не мешает католикам и православным быть братьями во Христе. при этом те или иные теологические положения трактуются по разному.

    Я вижу, что сейчас масса людей, не имеющих даже поверхностных знаний, под грохот медийных барабанов принялись осуждать, не вполне понимая, что именно

    И у меня есть уверенность, что это ршение РПЦ вынужденное, и направленное как раз на попытку защитить паству на Украине, - и именно поэтому моя оценка противоположно оценке "ушат холодной воды" от Любителя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    с 1448 года Москва имеет автокефалию, а с 15ХХ главу в чине Патриарха.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот это здрассьте. С 144какого-то года было, и куда теперь делось?:shock:
    В общем стоит немного почитать. Ну чисто для собственного образования.
     
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,334
    Регион:
    Москва
    ну и читай, что московский патриархат самопровозгласился без разрешения Константинополя и томоса у рпц нет. Томос - это как лицензия на осуществление православно-культовых мероприятий. Нет томоса - нет церкви. А выдаёт его патриарх константинопольский, то есть не скоро.
     
  10. Home

    Home Завсегдатай

    В клубе с:
    31 мар 2011
    Сообщения:
    959
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    https://www.polygraph.info/a/russia...an-council-of-europe-fact-check/29538610.html "An analysis by the Ukrainian volunteer organization StopFake found that from March 2014 to June 2017, there were 919 fake or misleading narratives about Ukraine w published or broadcast. Most of these were produced by Russian state media outlets like Rossiya 24 (Rossiya 1’s sister channel), RT, TV Zvezda and Channel 1." (с) 919 фейков за 3 с небольшим года. Только про украину.
     
  11. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Блин - это может сделать любой иерарх, нет единоначалия у православных, что в принципе и сделал украинский самопровозглашенный, внутри церкви его отлучили.... а остальные патриархи по принятому ими соглашению сотни лет не лезли в дела друг-друга, томос мог и Иерусалимский издать, может и Московский по целому ряду таких же раскольников в других церквях.... Поэтому даже календарь боялись тронуть , сразу найдутся раскольники...
    А Варфоломей взяли нарушил все эти многовековые традиции и сдерживания... случилось для всех Православных церквей
    пренеприятное событие- РАСКОЛ... а про верховенство Константинополя - бред, самый слабый и бессильный- фигура в этом смысле для всех удобная, чтобы первому за столом чашу поднять
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,334
    Регион:
    Москва
    с 1448г самообразовалась без томоса.
     
  13. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    чушь какая-то
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В 1586 г. Москву посетил Антиохийский патриарх Иоаким, а в 1588 г. — Константинопольский патриарх Иеремия II, которые согласились с идеей учреждения Московского патриаршего престола.

    23 января (2 февраля) 1589 г. в Успенском соборе Кремля, в Похвальском приделе — традиционном месте избрания кандидатов в митрополиты, в присутствии Константинопольского патриарха и членов Освященного Собора было совершено избрание кандидатов на патриаршество.

    Затем все участвовавшие в выборах прибыли во дворец, где Иеремия II представил царю Фёдору Иоанновичу трёх кандидатов: митрополита Московского и всея Руси Иова; архиепископа Новгородского Александра и архиепископа Ростовского Варлаама. Здесь же, в царских палатах, было произведено наречение Иова в патриархи.

    26 января (5 февраля) 1589 г. Константинопольский патриарх Иеремия II с сонмом епископов совершил интронизацию первого русского патриарха Иова.

    Перед отъездом из Москвы патриарх Иеремия оставил подписанную им и сопровождавшими его духовными лицами «Уложенную грамоту», подтверждавшую факт учреждения патриаршества в России.

    На Константинопольских Соборах 1590 и 1593 гг., на которых присутствовали восточные патриархи, было решено признать и подтвердить всё, что сделано патриархом Иеремией в Москве; в связи с учреждением русского патриаршества, утвердить патриаршие права в России лично за патриархом Иовом и за всеми его преемниками на все времена и признать за русским патриархом пятое место после патриархов Константинопольского, Александрийского, Антиохийского и Иерусалимского.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,334
    Регион:
    Москва
    да понятно, что верховенство условное, но сейчас оно выразилось вполне явно: Варфоломей томос дать может, а Кирилл не дать не может. Ну и кто главнее?
    Томосы выдают материнские кефалии дочерним. Наш патриарх мог раньше дать томос Украине, как дал Молдове, но случился раскол. Да и не дал бы патриарх томос Украине, там приход будь здоров.
     
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    спасибо. а зачем ты мне приводишь сведения с этого украинского ресурса?
    Продолжай наблюдать. Не забывай постукивать в инфонапалм, может Звезда еще в чем-то ошиблась.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,334
    Регион:
    Москва
    это всё чудесно, но томос у рпц где? его нет. И теперь долго не будет
     
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,334
    Регион:
    Москва
    ага. тут всё как у людей: без бумажки ты ..., а с бумажкой человек
     
  19. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это, выходит, по-твоему, патриарх Константинопольский, раскольникам московским Украину отдал?:shock:.
    А вот в 94 году Алексий выпустил томос, дающий автокефалию молдаванам. Это как?
    Выходит, и украинцам автокефалию должен был давать или нет наш Патриарх.
    Да и кому там давать?, вот вопрос. Там три церкви. Без греко-католической - две.
     
  20. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да о каком томосе ты рассказываешь?
    вот был такой:
    В 1686 году Дионисием IV предоставлен томос о присоединении Киевской митрополии к Московской патриархии (март 1686 — 17 октября 1687 года).

    Зачем и какой (о чем) томос нужен сегодня гундяеву от варфоломея?

    зы: впрочем не пойми привратно)) я ни в коем случае не пытаюсь тебя переубедить: незаконная РПЦ для тебя - значит незаконная)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ты слово томос раньше сентября 2018 года услышал? ))))

    Это не просто "все чудесно", а это говорит о том, что РПЦ и не нужен был никакой томос - в уложении 1589 признавалась независимость Московского Патриаршества. все. точка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне вот интересно, как теперь Храм Гроба Господня будут делить? То есть будут ли Яроша привлекать для отгрызания куска? Ну в "лучших" традициях Украины.
    И кого поведут в кувуклию на страстной неделе?
    Благодатный Огонь только на православных же сходит.
     
  23. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,587
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Возможно, ты и прав. Но я изначально говорил лишь о том, что ответ РПЦ (безусловно необходимый на провокационные действия) коснулся прав и свобод довольно большой, на мой взгляд, православной общины Турции и паломников на Афоне. Дело Церкви объединять, а не разъединять. Я не могу знать, был ли другой вариант решения проблемы, но по факту разделили церкви на правильные и нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,334
    Регион:
    Москва
    конечно слышал о томосе, мне эта тема интересна, но я не знал, что его нет у рпц.
    То, что написано в уложении это опять же замечательно, но документа специального нет. Может забыли, потеряли или не получали, но он обязательный. ...хотя теперь естественно будут говорить, что он вообще не нужен.) И на сколько это "всё. точка" мы скорее всего в ближайшее время узнаем.
     
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,334
    Регион:
    Москва
    меня не в чем переубеждать. Речь не о том, что церковь для меня, а о том, как это обстоятельство может быть использовано против рпц.
     
  26. Home

    Home Завсегдатай

    В клубе с:
    31 мар 2011
    Сообщения:
    959
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пожалуйста. Что значит постукивать в инфопалм? У меня нет такого опыта, поделись, будь добр.
     
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,005
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    так ты не ответил в потоке своей демагогии на примитивный вроде вопрос: зачем/о чем нужен сегодня РПЦ какой-то томас от Константинополя?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Home

    Home Завсегдатай

    В клубе с:
    31 мар 2011
    Сообщения:
    959
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так точку в отношениях с Константинополем уже ставили. В 1996 году. Видимо все таки многоточие предпочтительнее. https://diak-kuraev.livejournal.com/1242030.html
     
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    67,334
    Регион:
    Москва
    зачем для торговли алкоголем нужна лицензия? А чтобы кого-то лечить нужен диплом врача. А чтоб называться православной церкви нужен томос.
    Сейчас Гундяеву он уже не нужен, хотя несколько месяцев назад он от него точно бы не отказался.
     
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну если тема интересна, то ты должен был знать, что соборное решение 1589 о предоставлении аавтокефалии, когда к вложеной грамоте за подписью Патриарха Константинопольского присоединились прочие патриархи весомее томоса (единоличного решения патриарха)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика